24小时热门版块排行榜    

查看: 2467  |  回复: 12

xcbjl1234

铜虫 (小有名气)

[求助] 有关物质确定 已有3人参与

又来求助大家了,不过已经有所进步,问题越来越少了,呵呵。还是关于有关物质的。
1. 我已经把整个工艺步骤都顺了一遍,包括原料,中间体,副产物,还有每一步所用到的试剂(包括无机试剂和有机试剂),现在的问题是,领导的意思是让把所有以上这些物质都来定位作为有关研究,除了KOH、NaH,HCl这两个无机试剂,甚至DIPEA和NaBH(OAc3)这种反应试剂也要定位,我觉得在合成步骤中一些试剂是可以很容易除去的,在合成资料部分解释清楚就可以了,不需要全都拿来建个方法,做定位研究,然后检测小试样品吧?如果检了6批样品,很多都没有,那么就重新建个方法,只做可能含有的一些有关物质,然后做方法学验证,是这样吗?

2. 用来进行定位用的有关物质,比如中间体或者副产物,在合成给我时,只需要有合成那边给我个批号,打个核磁,我检测下纯度就可以用了吗?这个用来定位的杂质纯度要求多少呢?我自己测一下,说明纯度,这样具有说服力吗?这样做是法规允许的吗?如果用来做方法学验证的杂质,这个杂质需要做对照品吗?纯度如何?需要像精制主成分标准品那样,做核磁、红外、紫外啥的吗?

3. 最后一个问题就还是老问题了,跟第一个问题类似,到底哪些杂质用来做方法学研究,我现在的思路是把所有的有关放在一起建立一个方法,检几批小试样品,根据结果,看哪些物质完全未检出,哪些有,没有的就不做了,有的就再建一个方法,然后针对这几个物质做方法学研究,需要有杂质的对照品,不知这样做对吗?还有就是已知杂质和未知杂质怎么确定?什么样的杂质作为已知的哪些可以当做未知的处理?

谢谢,希望有经验的朋友给个清楚的解释,非常感谢!
回复此楼

» 收录本帖的淘帖专辑推荐

颛顼药学 制药 仿制药研究 杂质研究

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

dcmyt

金虫 (小有名气)

引用回帖:
11楼: Originally posted by xcbjl1234 at 2015-03-25 17:03:23
再问一个低级的问题,所说的杂质“研究”,老用到“研究”这个词,所说的研究落实到做法上,就是建立个分析方法检测下这个杂质?看有还是没有?有的话有多少?如果有了就是把这个“研究”的杂质订入方法进行验证? ...

只是有个分析方法还不行啊,你要知道你的方法检出能力如何,虽然不定量,但是专属性检出限加入这些还是要做的,不然没检出的杂质你怎么知道是没有还是检不出来呢?
12楼2015-03-25 17:54:04
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

cloudtop

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
xcbjl1234(星海慧儿代发): 金币+2, 多谢回帖交流 2015-03-31 14:09:59
个人觉得主要是分析可能产生的杂质,可以检几批小试样品,根据结果,看哪些物质在生产工艺中可以完全除去,就可以不考虑。但是除了工艺杂质还应考虑可能的降解杂质,如果未检出的杂质同时可能降解产生,那也要定入质量标准。可以对小试样品进行酸,碱,高温,氧化,光照破坏试验,考察可能产生的杂质。
杂质对照品一般纯度要大于90%吧,我们一般做核磁和质谱鉴定。
2楼2015-03-23 19:20:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xcbjl1234

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by cloudtop at 2015-03-23 19:20:43
个人觉得主要是分析可能产生的杂质,可以检几批小试样品,根据结果,看哪些物质在生产工艺中可以完全除去,就可以不考虑。但是除了工艺杂质还应考虑可能的降解杂质,如果未检出的杂质同时可能降解产生,那也要定入质 ...

谢谢
3楼2015-03-24 08:24:30
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fsfws676

禁虫 (小有名气)

本帖内容被屏蔽

4楼2015-03-24 08:56:23
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dcmyt

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
xcbjl1234(星海慧儿代发): 金币+2, 多谢回帖交流 2015-03-31 14:10:11
1、其实你们领导说得对啊,也许是你理解错了。并不是说所有用到的试剂都要定位,是要研究。不过有机杂质,无机杂质各有各的研究方法,比如用到了HCl就要去研究氯化物,用到了NaCl就要去研究钠盐一样,不是说你说工艺除掉了就出掉了,是要数据说话的。当然数批数据累积就可以说明工艺稳定,有些指标以后就不用测了。
2、这个其实你可以参考CDE培训中给的那两个模板,恩替韦卡和什么来着,看看他对照品那一号资料。不过也不是一定要这样做,一般做几大光谱加含量测定就行了,至于对照品含量的标定这个看看资料吧。一般大于90%杂质用来定性,大于95%杂质用来定量,特别难提纯的另作要求。
3、建议把杂质研究指导原则仔细研究,还有就是CDE关于杂质研究的电子刊物。
杂质研究是一个很系统的事情,研究思路要求要有逻辑性和和合理性,然后是准确性了,楼主慢慢做的多了就会有一定的认识的。
5楼2015-03-24 15:46:56
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

小丫头春雨

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
xcbjl1234(星海慧儿代发): 金币+1, 多谢回帖交流 2015-03-31 14:10:22
我们研究的也都类似,把起始原料什么的都做研究,根据稳定性的结果确定是否定入质量标准。
6楼2015-03-24 17:11:35
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xcbjl1234

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by dcmyt at 2015-03-24 15:46:56
1、其实你们领导说得对啊,也许是你理解错了。并不是说所有用到的试剂都要定位,是要研究。不过有机杂质,无机杂质各有各的研究方法,比如用到了HCl就要去研究氯化物,用到了NaCl就要去研究钠盐一样,不是说你说工艺 ...

谢谢您的回复,对此我是这样理解的,不知道对不对,麻烦您再看下,谢谢
1. 您所说的研究也得针对每一个物质建立检测的方法是吧?这个方法可以是粗略建的,我所说的粗略比如说液相方法,能检出来该物质就可以了,不需要做方法学验证,是这样的吗?然后对这些所有涉及到的物质在每批产品中进行检测,数批之后(我们好像要做6批,够了吗?)根据结果,把每批没有的那些杂质就不用进行研究了。不知道我这样理解对不对。但这个研究和定位是一个意思啊,因为我要把所有的原料、中间体、副产物、试剂尽量放倒一个方法里分析,这样每次检一次就可以了,比较简便,这个时候不就得定位了吗?
2. 好的,我就是看的恩替卡韦扒的,然后有了这些问题还不是很清楚,我再仔细看几遍吧,谢谢。
3. 好的,我现在的理解就是杂志研究是具体问题具体分析,根据自己项目情况来确定,还挺随机的,要设计的合理,是的,我这是第一个项目,很乱,可能做多了就会茅塞顿开吧?呵呵,我也期待那一天,但现在还得请各位有经验的多多帮助,多多交流。
7楼2015-03-25 09:10:07
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dcmyt

金虫 (小有名气)

★ ★ ★ ★ ★
xcbjl1234(星海慧儿代发): 金币+5, 多谢回帖交流 2015-03-31 14:10:38
引用回帖:
7楼: Originally posted by xcbjl1234 at 2015-03-25 09:10:07
谢谢您的回复,对此我是这样理解的,不知道对不对,麻烦您再看下,谢谢
1. 您所说的研究也得针对每一个物质建立检测的方法是吧?这个方法可以是粗略建的,我所说的粗略比如说液相方法,能检出来该物质就可以了,不 ...

1、你所说的把所有的原料中间体副产物尽量放到一个分析方法里是一个很理想的结果,但实际上根本不可能啊。所以你要先把杂质归类啊,主要就是分为有机杂质和无机杂质。有机杂质尽量放到一个方法是可以去尝试的,但是有时候会比较有难度,还不如分成几套方法来做更简单。无机杂质你看药典附录都会找到方法的。
2、对于有机杂质不管是原料还是中间体,最理想的方法就是在成品中用一套分析方法就能把它们囊括在其中。但是这样非常难,一般都是根据杂质具体是在哪一步产生的进行分段研究,最后再根据杂质在产品中的检测结果和质量控制的具体要求来选择定不定入标准(定标准做全套验证,不定标准做杂质研究)。
3、具体研究举个例子:
A(原料)——B(中间体)——C(粗品)——D(终产品)
a                  b                     c                 d
上面abcd代表杂质
1、最理想的方法就是在D中把7个杂质都分析了,前面只做中控。
2、一般采用分段研究的方法,比如在C中把杂质ABabc都研究了,如果还是有困难就在B中把Aab研究了,C中只研究B和c,以此类推。当然D中的杂质研究要跟据其中检出杂质的具体情况来看,未检出的杂质不一定要定入标准(要结合降解产生的难易程度以及杂质的安全性),但是检出来的杂质(这里指的都是已知杂质)是一定要定入标准的。
3、定不定标准要结合具体的情况,比如申报的难度都要考虑,这个要求不是一成不变的。
PS:以上个人想法,说的也不是很清楚,楼主慢慢来吧。
8楼2015-03-25 10:34:19
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xcbjl1234

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by dcmyt at 2015-03-25 10:34:19
1、你所说的把所有的原料中间体副产物尽量放到一个分析方法里是一个很理想的结果,但实际上根本不可能啊。所以你要先把杂质归类啊,主要就是分为有机杂质和无机杂质。有机杂质尽量放到一个方法是可以去尝试的,但是 ...

谢谢谢谢,您举得那个例子中,如果采用分段研究,就得为每段的研究建个方法是吧?这个方法是不用做验证的吧?只要能检出相应的杂质就可以?也就是对每一步的反应产物检一下,检几批,如果都没有,终产品中就不用研究了,这是针对不容易把所有杂质都建在一个方法的情况 下。我这样理解对吗?
9楼2015-03-25 16:05:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dcmyt

金虫 (小有名气)

引用回帖:
9楼: Originally posted by xcbjl1234 at 2015-03-25 16:05:22
谢谢谢谢,您举得那个例子中,如果采用分段研究,就得为每段的研究建个方法是吧?这个方法是不用做验证的吧?只要能检出相应的杂质就可以?也就是对每一步的反应产物检一下,检几批,如果都没有,终产品中就不用研 ...

说了啊,要定标准就要验证啊。比如你B和C的质控标准里面定了杂质A或a那么就要验证,如果不定就做杂质研究啊~
10楼2015-03-25 16:24:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 xcbjl1234 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 今天基金会出结果吗?20260819 +15 kkkl_v 2026-08-19 16/800 2026-08-21 11:22 by 365372687
[基金申请] 科研孤儿太难了 +15 我4大白菜 2026-08-20 16/800 2026-08-21 11:07 by yming1319
[基金申请] filecode=后面第一个是大写字母 +11 wangze12014 2026-08-14 13/650 2026-08-21 11:00 by 大快人心啦
[基金申请] 我面上完蛋了 +6 且听虎啸 2026-08-20 6/300 2026-08-21 10:59 by Vivilian
[基金申请] 基金啊基金 +4 longfie172 2026-08-20 4/200 2026-08-21 08:58 by mark mao
[基金申请] 放榜前的不淡定 40+4 snowwithsea 2026-08-19 13/650 2026-08-21 08:30 by 北京莱茵编辑
[基金申请] 只有每年这种时候来逛逛小木虫 +22 yaoyewhu2008 2026-08-20 24/1200 2026-08-21 07:44 by DanielDDDD
[基金申请] 估计是周四 +3 archvillain 2026-08-18 3/150 2026-08-21 01:48 by jnhyjjm
[基金申请] 时间戳又变了 +12 wuchongjun 2026-08-20 17/850 2026-08-20 20:05 by spzhao
[基金申请] 今天系统多次维护,明天很可能放榜! +10 zju2000 2026-08-16 11/550 2026-08-20 20:02 by cl479861084
[基金申请] 重要消息,中午系统在维护 +11 yuleib84 2026-08-18 12/600 2026-08-20 11:09 by xskun
[基金申请] 今天放榜吗? +14 布布和一二 2026-08-19 15/750 2026-08-19 18:07 by gltch
[基金申请] 2027广东省杰青 +4 奶牛小黑 2026-08-15 10/500 2026-08-19 11:02 by wanfengnew
[基金申请] 朋友圈看到的 +6 wangzilk 2026-08-18 8/400 2026-08-19 10:55 by Haru815
[基金申请] 快农历七夕节了,轻松一下,男人悄悄话,女施主请不要进来。 +6 Tide man 2026-08-14 7/350 2026-08-19 09:56 by ZJTJZ
[基金申请] 什么时候开奖? +6 CrisMessi 2026-08-18 6/300 2026-08-19 08:06 by Equinoxhua
[基金申请] 时间戳又变了8-15 +14 archvillain 2026-08-15 26/1300 2026-08-18 13:37 by phantomgost
[基金申请] 93BebMhtakh前后11位开头都是大写 +4 且听虎啸 2026-08-17 5/250 2026-08-18 00:49 by 蔡棒棒菂
[基金申请] 感觉是下周放榜了 +6 angus9576 2026-08-17 11/550 2026-08-17 23:57 by angus9576
[基金申请] 各位道友,我要去昆明玩几天,回来见。 +7 Tide man 2026-08-14 8/400 2026-08-15 01:11 by arzu_hma
信息提示
请填处理意见