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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 新药研发 » 质量控制 » 关于中药标准品问题
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laiyin_111

木虫 (正式写手)

梦想家

[求助] 关于中药标准品问题

我现在做某种药材的定量分析，市场上没有标准品可买，自制标准品，由制备液相分离得到，在HPLC用面积归一法检测纯度时，在最大吸收波长下达到98%以上，但在其他波长下达不到98%，基本在90%以上，请问我这样的“标准品”可以用来定量吗？还有就是如果不可以，用来hplc定量的标准品应该符合什么要求？应该怎么来检测其是否达到这样的标准？谢谢！急！
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想想现在，有事可做，即是幸福~
1楼 2012-12-10 19:02:29
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chenhua1234

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
痴夷子皮: 金币+3, 谢谢交流，欢迎常来哦。 2012-12-11 13:19:20
laiyin_111: 金币+2, ★★★很有帮助 2012-12-20 17:14:29
按理说，你自制的标准品是可以用的，不过你说的98%的纯度还需要在不同机器上验证，我们当时分了几个对照品也是在不同机器上都测定纯度后，然后求的纯度平均值，这样会比较合理一些！按照USP的标准的话，他们会把你分的标准品会在不同实验室，不同地区进行纯度测定，当然我们没有那条件；你所说的波长不同，纯度也不一样，但是你做含量测定时都是在最大吸收波长处测定的，同等条件，我觉得你把波长、方法定了就行。
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不以物喜不以己悲
2楼2012-12-11 08:57:19
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crity328

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
痴夷子皮: 金币+1, 谢谢交流，欢迎常来哦。 2012-12-11 13:19:29
个人认为你现在的标准品用来定性的话是可以的，用来定量的话可能还不行~
如果你想要用来定量的话，最好有一套标准品标定记录和验证才行。
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故天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。
3楼2012-12-11 09:16:02
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laiyin_111

木虫 (正式写手)

梦想家
引用回帖:
3楼: Originally posted by crity328 at 2012-12-11 09:16:02
个人认为你现在的标准品用来定性的话是可以的，用来定量的话可能还不行~
如果你想要用来定量的话，最好有一套标准品标定记录和验证才行。

但是问题是没有条件进行标定和验证，现在只能用hplc和薄层来检测，我们主要的目的是定量，并非是标化标准品，老板估计也不会费那个时间去做的，我的意思是以现在的条件，和对中药标准品的要求我们还有什么可行的方法，谢谢
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想想现在，有事可做，即是幸福~
4楼2012-12-11 10:17:22
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laiyin_111

木虫 (正式写手)

梦想家
引用回帖:
2楼: Originally posted by chenhua1234 at 2012-12-11 08:57:19
按理说，你自制的标准品是可以用的，不过你说的98%的纯度还需要在不同机器上验证，我们当时分了几个对照品也是在不同机器上都测定纯度后，然后求的纯度平均值，这样会比较合理一些！按照USP的标准的话，他们会把你分 ...

我也是这么认为，但是如果发文章的话，这样的标准品会不会导致整个实验都白做？没有任何意义？
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想想现在，有事可做，即是幸福~
5楼2012-12-11 10:18:25
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xguangli0304

铜虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
痴夷子皮: 金币+1, 谢谢交流，欢迎常来哦。 2012-12-11 13:19:37
可以参考国外大公司标准品管理的相关要求进行，你的标准品定性绝对没问题的，定量也只能作为内部参考用，要用于最终成品检测的标准品，应该是不行的，因为你的标准品不标准。
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沉下来，静下来，才能爬起来！
6楼2012-12-11 10:40:05
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crity328

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
痴夷子皮: 金币+5, 热心奖励。 2012-12-11 13:19:51
laiyin_111: 金币+4, ★★★很有帮助 2012-12-20 17:15:05
引用回帖:
4楼: Originally posted by laiyin_111 at 2012-12-11 10:17:22
但是问题是没有条件进行标定和验证，现在只能用hplc和薄层来检测，我们主要的目的是定量，并非是标化标准品，老板估计也不会费那个时间去做的，我的意思是以现在的条件，和对中药标准品的要求我们还有什么可行的方 ...

标准品、对照品系指用于药品鉴别、检查、含量测定的标准物质，即药品标准中使用的具有确定的特性或量值，用于对供试药品赋值、定性、评价测定方法或校准仪器设备的物质，其中标准品系指用于生物检定、抗生素或生化药品中含量或效价测定的标准物质。《药品注册管理办法》规定“中国药品生物制品检定所负责标定和管理国家标准物质”，“申请人在申请新药生产时，应当向中国药品生物制品检定所提供制备该药品标准物质的原材料，并报送有关标准物质的研究资料”。但在新药研究中，普遍存在对照品（标准品）的应用超前于中检所制备和标定的情况，鉴于新药研究的连续性以及标准物质在新药研究中涉及量值溯源、产品定性、杂质控制及其在药品质量控制中的重要性，标准物质的制备和标定与药品的质量研究、稳定性研究乃至药理毒理学研究中剂量的确定等临床前基础研究间存在密切关系，因此，药品对照品（标准品）的研究（制备与标定）也是药品审评的一项重要内容。《药品注册管理办法》附件二对申报资料项目11明确规定“提供的标准品或对照品应另附资料，说明其来源、理化常数、纯度、含量及其测定方法和数据”。但目的申报资料中，此部分内容未得到足够重视，研究水平参差不齐，甚至忽视，为切实做好药品注册的整体评价工作，尤其临床前基础研究的整体评价，提出几点思考，希望与业界同仁一起探讨、交流。
    1.所用对照品（标准品）中检所已经发放提供（可参阅中国药典2000年版二部附录ⅩⅤG），且使用方法相同时，应使用中检所提供的现行批号对照品（标准品），并提供其标签和使用说明书，说明其批号，不应使用其他来源者；如使用方法与说明书使用方法不同（如定性对照品用作定量用、效价测定用标准品用作理化测定法定量、UV法或容量法对照品用作色谱法定量等），应采用适当方法重新标定，并提供标定方法和数据；若色谱法含量测定用对照品用作UV法或容量法，定量用对照品用作定性等，则可直接应用，不必重新标定。
    2.申报临床研究时，如中检所尚无供应，为不影响注册进度，可先期与中检所接洽制备和标定，申报时提供标定报告、标签（应标明效价或含量、批号、使用效期）和使用说明书；也可与省所合作标定，申报时提供标准品或对照品研究资料，“说明其来源、理化常数、纯度、含量及其测定方法和数据”；标定有困难时，可使用国外药品管理当局或药典委员会发放的对照品（标准品）或国外制药企业的工作对照品（标准品），进行标准制订和其他基础性研究，但应提供其标签（应标明其含量）和使用说明书，能保证其量值溯源性；也可使用国外试剂公司（如sigma公司等）提供的对照品（标准品），但应提供试剂公司该批对照品（标准品）的检测报告（用作含量测定时，应有确定的含量数据），如为高纯度试剂，提供了国外试剂公司检测报告（用作含量测定时，应有确定的含量数据）时，也可使用，并应能保证其量值溯源性，但申请人应及时与中检所接洽对照品（标准品）的标定事宜，临床研究期间完成此工作。
    3.直接申报生产品种，如中检所尚无供应，可参照2中要求进行，并提供相应研究资料，但申请人在标准试行期间应与中检所接洽并完成的标定事宜。
    4.对照品（标准品）标定的技术要求：
    4.1.创新药物
    应说明对照品（标准品）原料的制备路线、精制方法、质检报告，提供理化常数和纯度的测定数据及分析结果（包括相关图谱），提供标定方法的研究和验证资料（如与原料药质量研究项下相同，可不再提供）、含量测定数据及经统计分析得到的对照品（标准品）含量结果，并说明进行临床前药学研究、药理毒理学研究所用样品的含量是否用该批对照品（标准品）确定或可用该批对照品（标准品）进行量值溯源。
    ●纯度测定方法应选用色谱法，并采用两种以上不同分离机理或不同色谱条件并经验证的色谱方法相互验证比较，同时采用二极管阵列检测器或其它适宜方法检测HPLC法的色谱峰纯度，而后根据测定结果经统计分析确定对照品（标准品）原料的纯度。
    ●对于组份单一、纯度较高的药物，对照品（标准品）标定方法宜首选可进行等当量换算、精密度高、操作简便快速的容量法。可根据药物分子中所具有的官能团及其化学性质，选用不同的容量分析方法，但应符合如下条件：（1）反应按一个方向进行完全；（2）反应迅速，必要时可通过加热或加入催化剂等方法提高反应速度；（3）共存物不得干扰主药反应，或能用适当方法消除；（4）确定等当点的方法要简单、灵敏；（5）标化滴定液所用基准物质易得，并符合纯度高、组成恒定且与化学式符合、性质稳定（标定时不发生副反应）等要求。
    标定方法的选择要关注如下事项：（1）供试品的取用量应满足滴定精度的要求（消耗滴定液约20ml）；（2）滴定终点的判断要明确，提供滴定曲线。如选用指示剂法，应考虑其变色敏锐，并用电位法校准其终点颜色。（3）为排除因加入其它试剂而混入杂质对测定结果的影响，或便于剩余滴定法的计算，可采用“将滴定的结果用空白试验校正”的办法；（4）要给出滴定度（采用四位有效数字）的推导过程。
    标定结果要根据3个以上实验室各不少于15组测定结果经统计分析，去除离群值和可疑值后的结果，并报告可信限。
    ●如该药物没有可进行等当量换算并符合要求的容量法时，可采用反复纯化的原料，色谱法确定纯度后扣除有关物质、炽灼残渣、水分和挥发溶剂等后的理论含量确定为标准品含量，以此为基准进行对照品（标准品）的换代和量值传递。
    ●用于抗生素微生物检定法的第一代基准标准品可参照上述方法标定，如为多组份抗生素，其组份比例应与拟上市产品组份比例一致或接近，或以其中某一组份纯品为基准标准品，但要注意标准品换代时量值传递的恒定。
    ●仅用于鉴别定性的化学对照品，注重其结构确证的研究资料，纯度和含量的要求一般可适当降低。
    ●杂质对照品，用作限度要求时，应提供其来源（合成路线）、结构确证的研究资料，应具备较高的纯度和含量，并提供纯度和含量的的测定结果，提供质量控制标准。
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故天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。
7楼2012-12-11 10:54:49
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accn

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
laiyin_111: 金币+4, ★★★很有帮助 2012-12-20 17:15:16
痴夷子皮: 金币+5, 谢谢交流，欢迎常来哦。 2012-12-21 16:00:35
不知道为啥，认为我发广告，只好重写，过几天才能发出来？
中药新药的研究没有对照品是常事，肯定要自制
楼主是做中药或天然药化出生的吧，只有专业分析的才会觉得对照品都是能买到的，他们做的不象我们这么杂
提供2个资料，不知道是不是这样写就被误认为广告了
1，药审中心电子刊物，新药研发人员必看，其中有一篇《对药品注册中对照品（标准品）有关技术要求的几点思考》，自己找全文，摘录一段有关的
●纯度测定方法应选用色谱法，并采用两种以上不同分离机理或不同色谱条件并经验证的色谱方法相互验证比较，同时采用二极管阵列检测器或其它适宜方法检测HPLC法的色谱峰纯度，而后根据测定结果经统计分析确定对照品（标准品）原料的纯度。   
●对于组份单一、纯度较高的药物，对照品（标准品）标定方法宜首选可进行等当量换算、精密度高、操作简便快速的容量法。
2，中检所资料，那里专门卖对照品，相应的标准也有些，你以后做的对照品在新药上临床的时候也是要送过去复核的，《中药化学对照品研究指导原则及验收标准》
含量测定：提供含量测定的方法、数据及有关图谱。提供含量测定用的对照品纯度应在98%以上，供鉴别用的对照品纯度应在95%以上；
总之，做中药对照品又累又烦还没成就，做新药的话，用于申报的数据一定要对照品符合要求，这个在填写现场考核表格的时候就会有来源要求，还有专家有时也会针对这个提问
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8楼2012-12-20 17:09:58
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514kd

新虫 (初入文坛)
可以，但要保证纯度，现在有好多做中药标准品的公司，如天津科曼思特等，做的都还不错，不建议自制还是第三方用的放心！
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9楼2014-11-25 11:06:11
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