24小时热门版块排行榜    

CyRhmU.jpeg
南方科技大学公共卫生及应急管理学院2025级博士研究生招生报考通知
查看: 6075  |  回复: 14
本帖产生 2 个 模拟EPI ,点击这里进行查看

荷西树

新虫 (小有名气)

[求助] 分子动力学的缺点已有1人参与

文章一篇分子动力学和实验结合的文章,审稿人纠结在为什么模拟温度跟实验温度不一致。想请大牛帮分析一下分子动力学的缺点或者给几篇文献作为佐证。谢谢
回复此楼

» 收录本帖的淘帖专辑推荐

分子动力学 分子模拟 Materials Studio 分子模拟
学学学

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖置顶 ( 共有2个 )

ChemiAndy

木虫 (正式写手)


【答案】应助回帖

cenwanglai: 模拟EPI+1 2014-10-31 02:41:08
我觉得问题问的很奇怪,帮助也很奇怪,找不到逻辑联系。

首先楼主你应该说说,实验温度多少,模拟温度多少,差多少,你到底是因为什么没有设置与实验一致的温度?
如果差不太多,那问题不大。一般来说,如果预平衡阶段的运行时间不充分,或者恒温不充分,那么就会造成势能向动能的转化,最终平均温度就会偏高。但是,如果高的不多,那么对结果没有影响,你可以就此如实说明一下,审稿人也不会太为难你。

如果差太多,那么你拿模拟结果去解释实验现象就需要谨慎,需要估计一下你所要研究的性质在这么一个温度差别之下,是否会有本质不同。如果没有本质不同,那就回复审稿人,此温差明显,但不改变定性结论。如果此温差可能造成结论的定性差别,那你说破天也没用,最好重新跑模拟。
6楼2014-10-30 08:18:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

abinitio

版主 (著名写手)

【答案】应助回帖

cenwanglai: 模拟EPI+1 2014-10-31 02:41:29
引用回帖:
8楼: Originally posted by abinitio at 2014-10-30 08:47:14
我的完整建议应该是这样的。
首先用构建固液二相平衡法计算此势函数的平衡熔点,如果此值与实验值相差无几,则可证明所使用的势函数对此问题的模拟是可靠的。
其次,强调md方式中周期性边界条件的性质,说明模拟 ...

卢柯院士有篇关于铜过热的文章
材料研究学报,1997,第六期,名称:金属的熔化与过热
9楼2014-10-30 08:50:54
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

ChemiAndy

木虫 (正式写手)


我猜 abinitio 的建议大概是这样的,在你所用的力场参数和模拟条件下,该体系的理论模拟熔沸点与实验熔沸点并不对应,因此模拟温度也不必严格与实验温度对应。这是一个很好的point。但是不足以说服审稿人,即你的温差到底是否影响你的定性结论和定量结果。进一步说,好,你说理论与实验熔沸点不一致,那么请你给出对应实验温度的最佳理论温度来?你怎么办?你需要去用模拟该体系的理论熔沸点,然后去找对应点。尽管这才是最严格的方法,但是,我基本没见过去这样做的,为什么?因为太困难了,模拟熔沸点即相变是分子模拟最有挑战的难题之一。所以,大家都不啃声,假装理论熔沸点与实验熔沸点是基本对应的。那按照这个逻辑,你模拟温度就应该与实验温度基本接近。所以,要扯理论熔沸点与实验熔沸点的不一致,是把简单问题复杂化了。不建议去这么回应。
7楼2014-10-30 08:31:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ChemiAndy

木虫 (正式写手)


引用回帖:
10楼: Originally posted by 荷西树 at 2014-10-29 22:17:11
谢谢您的指导。我的情况大概是这样的,实验上做了生物质的热裂解,一定的温度段下得到了选择性很高的化学品,然后用分子动力学跑了纤维素的模型(当然还有半纤维素和木质素),在比实验温度高出1300K的情况下出现了 ...

有意思。既然反应是有温度选择性的,这背后一定有很有意思的东西可以挖掘。你的模拟目的如果是尝试解释此机理,那温度的选择就必然是个关键因素,审稿人要求进一步解释是合理的。当然分子模拟这种反应是有很大困难的。你说“用分子动力学跑了纤维素的模型”,"在比实验温度高出1300K的情况下出现了这种化学品", 请问你们模拟的是反应过程、产物分布么,还是说仅仅是产物态的一些性质?后者一般力场即可,前者就得用可反应力场,或者从头算或半经验分子动力学。

如果是用了从头算分子动力学模拟反应,那么在高于实验1300K下才发生反应,很容易解释,这可能是你们用的理论方法,overbonding了键能,导致需要更高的热能来克服反应能垒。有些半经验方法,或者高等方法用小的基组,键能差个把eV很正常。如果是这样,这是现有可用理论方法的局限,并非你们研究方法的错误或缺陷。不过,这种情况下你们最好提供验证结果,即用你们方法计算简单小分子的裂解键能,说明误差的程度。
11楼2014-10-31 03:11:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

abinitio

版主 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
7楼: Originally posted by ChemiAndy at 2014-10-30 08:31:59
我猜 abinitio 的建议大概是这样的,在你所用的力场参数和模拟条件下,该体系的理论模拟熔沸点与实验熔沸点并不对应,因此模拟温度也不必严格与实验温度对应。这是一个很好的point。但是不足以说服审稿人,即你的温 ...

我的完整建议应该是这样的。
首先用构建固液二相平衡法计算此势函数的平衡熔点,如果此值与实验值相差无几,则可证明所使用的势函数对此问题的模拟是可靠的。
其次,强调md方式中周期性边界条件的性质,说明模拟的体系是一个没有任何缺陷,没有界面,没有表面的一个理想晶体,模拟的熔点是根据lindemann或born判据由于晶格失稳的结果,与实验中的实际晶体是存在一定的过热差的。金属所卢柯院士有篇关于铜过热的文章。
8楼2014-10-30 08:47:14
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

abinitio

版主 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
被问到这个问题是正常的,一般来说,模拟的体系是一个没有界面,没有缺陷的理想晶体,因此,会存在过热现象。另外,势函数也会影响模拟的熔点值。

可参考以下文献:

Zhang, S. L. et al. Phys. B Condens. Matter 406, 2637–2641 (2011).
L. Han, Q. An, R. Fu, L. Zheng, S. Luo.Phys. B: Condens. Matter, 405 (2010), p. 748
P. Buffat, J. Borel.Phys. Rev. A, 13 (1976), p. 2287
A. Kuksin, et al. Comput. Phys. Commun., 177 (2007), p. 34
2楼2014-10-29 08:19:55
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

荷西树

新虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by abinitio at 2014-10-29 08:19:55
被问到这个问题是正常的,一般来说,模拟的体系是一个没有界面,没有缺陷的理想晶体,因此,会存在过热现象。另外,势函数也会影响模拟的熔点值。

可参考以下文献:

Zhang, S. L. et al. Phys. B Condens. Ma ...

谢谢您
3楼2014-10-29 12:05:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

abinitio

版主 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
3楼: Originally posted by 荷西树 at 2014-10-29 12:05:22
谢谢您...

不客气。建议你用文献中的固液平衡法获得一个接近实验熔点的结果,这样就可以解释审稿人的问题。
4楼2014-10-29 14:31:19
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

荷西树

新虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by abinitio at 2014-10-29 14:31:19
不客气。建议你用文献中的固液平衡法获得一个接近实验熔点的结果,这样就可以解释审稿人的问题。...

太感谢了,我看下文献。谢谢指导
5楼2014-10-29 15:27:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

荷西树

新虫 (小有名气)

引用回帖:
9楼: Originally posted by abinitio at 2014-10-30 08:50:54
卢柯院士有篇关于铜过热的文章
材料研究学报,1997,第六期,名称:金属的熔化与过热...

谢谢您的指导。我的情况大概是这样的,实验上做了生物质的热裂解,一定的温度段下得到了选择性很高的化学品,然后用分子动力学跑了纤维素的模型(当然还有半纤维素和木质素),在比实验温度高出1300K的情况下出现了这种化学品。我看了很多文献,基本上在模拟的时候都是这个温度。所以我们的模拟跟实验温度相差在1300K左右。
10楼2014-10-30 18:17:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 荷西树 的主题更新
信息提示
请填处理意见