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monazhou001

新虫 (初入文坛)

[求助] 荧光定量PCR数据处理——SD值及方差分析 已有1人参与

荧光定量PCR的数据
我的实验中有五种处理方法,每种方法三个生物学重复,每个生物学重复又在做荧光定量的时候做了三组复孔

1.三个重复处理顺序问题:
在做数据处理的时候应该是将三个生物学重复的内参CT做平均,目的基因CT做平均,然后整体做ΔCT 和SD,再做ΔΔCT
还是应该每个生物学重复先自己做ΔCT,得到三个ΔCT以后,再做平均,求三个ΔCT的SD值?这两种算法SD值不太相同。。

2.另外我的三个生物学重复之间重复性不好,处理明明是一样的,都在一个盆子里种的,这样应该怎么分析,应该剔除么?SD值很大很大。。如果不剔除发文章应该如何分析,能过么?

3.方差分析应该如何做?虽然做了三个生物学重复,可每种处理的ΔΔCT不是只有一个么,那2^(-ΔΔCT)只有一个怎么判断五种处理的差异显著性呢?

4.之前曾经做了另一个实验,是两种处理方法,11个不同品种,做荧光定量,因为样品很多,采用了混样法,就是只做了三次技术重复,并未做生物学重复,用实验组和对照组相对表达量2倍以上的算作了显著,这样如果发文章的话,能过么?老师让发plos one
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atlanticwi

金虫 (正式写手)

琴美喜欢发呆 不喜欢发脾气

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
monazhou001(西门吹雪170代发): 金币+3, 鼓励回帖交流 2014-03-15 10:45:40
monazhou001: 金币+5, ★★★很有帮助 2014-03-24 13:03:48
.....
    1. 内参的变动理应该变动不大,正确的算法是Sample减去平均后的内参,会得到三个deltaCT,这个自然有自己的SD
    2. 生物学重复的误差大就是实验设计问题,或者没有注意到细节,包括光照差异,处理时间等等。你可以剔除一个大离群值,做两个生物学重复也是可以的(我个人认为........)
  3. 统计学不是这么用的,我个人认为,你要用ANOVA就必须上重复实验,而不是拿生物学重复之间做比较,这是概念混淆。
  4. 我毫不客气地说:个人认为你这种做法纯粹是糊弄人,什么叫只做技术重复,技术重复能说明什么生物学问题?这只是看操作误差。你靠这种方式把SD Bar拉小,然后说明处理、样品间有差异,木有任何意义。
    个人看法,如有说错请高手指点。
Let God do with it as He wills
2楼2014-03-14 22:23:43
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monazhou001

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
2楼: Originally posted by atlanticwi at 2014-03-14 22:23:43
.....
    1. 内参的变动理应该变动不大,正确的算法是Sample减去平均后的内参,会得到三个deltaCT,这个自然有自己的SD
    2. 生物学重复的误差大就是实验设计问题,或者没有注意到细节,包括光照差异,处理时间 ...

就是应该用内参的平均来得到三个样品的ΔCT,然后取平均?并用这三个ΔCT得到一个SD?在由此得到一个ΔΔCT结果,和最后的SD,是么?

方差是要做三次重复性试验得到三个ΔΔCT,最后做方差是这个意思么?
3楼2014-03-20 10:50:51
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monazhou001

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
2楼: Originally posted by atlanticwi at 2014-03-14 22:23:43
.....
    1. 内参的变动理应该变动不大,正确的算法是Sample减去平均后的内参,会得到三个deltaCT,这个自然有自己的SD
    2. 生物学重复的误差大就是实验设计问题,或者没有注意到细节,包括光照差异,处理时间 ...

是不是对照组用三个ΔCT计算平均,而实验组得到三个ΔCT以后先分别计算ΔΔCT,得到三个ΔΔCT,然后用这三个ΔΔCT计算SD?
4楼2014-03-20 16:32:57
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随风追梦

木虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by atlanticwi at 2014-03-14 22:23:43
.....
    1. 内参的变动理应该变动不大,正确的算法是Sample减去平均后的内参,会得到三个deltaCT,这个自然有自己的SD
    2. 生物学重复的误差大就是实验设计问题,或者没有注意到细节,包括光照差异,处理时间 ...

你好,我现在遇到了和lz一样的问题,“正确的算法是Sample减去平均后的内参,会得到三个deltaCT,这个自然有自己的SD”那么计算delta delta Ct值时候难道是用三个“处理样品的delta Ct”分别减去”对照样品的delta Ct平均值“,这样三个delta delta Ct 值,然后再计算SD吗?这样的话最后delta delta Ct的SD值就只是由前面的“处理样品的delta Ct的SD值”主导的了啊?
初心不改!
5楼2015-09-22 19:23:32
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liubolin945

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by 随风追梦 at 2015-09-22 19:23:32
你好,我现在遇到了和lz一样的问题,“正确的算法是Sample减去平均后的内参,会得到三个deltaCT,这个自然有自己的SD”那么计算delta delta Ct值时候难道是用三个“处理样品的delta Ct”分别减去”对照样品的delta ...

关于这个问题我也想问问,
我做相对定量
每个样本3个重复(gene1三个重复:G1、G2、G3;GAPDH三个重复:A1、A2、A3)
那怎么计算ΔΔCt啊
带着SD计算吗?  那怎么算啊?
QQ:277046172
6楼2016-02-18 20:43:02
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