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【请教】关于碳正离子的若干讨论

作者 195524933
来源: 小木虫 400 8 举报帖子
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本人大三学生,正准备考研,最近在看人卫出版的倪沛洲主编有机化学第六版。这本书算是药学的权威有机教材。其中有些地方不太明白,故拿出探讨,希望能有前辈为我解惑。
废话到此为止,进入正题:
P209页中有一个乙炔加卤化氢,这是一个亲电加成反应,中间经过C+,完全加成反应需经过两步,生成偕二卤化物。问题是,第一步加成后,在第二步进行加成时,由于已经加了一个卤素,那么第二步加成生成的C+应该是哪个C带正电?与卤素相连的,或者是甲基碳。书上说是与卤素相连的,因为氯原子的未共用电子可离域,这相当于共轭作用。但是卤素是吸电子基啊,而P227上倒数第二行也说过,氯的共轭效应小于诱导效应,总的表现为吸电子。吸电子可以使碳正离子不稳定,而共轭正好相反,总的作用又是吸电子,那么与卤素相连的C+是不是应该更不稳定。我觉得目前能自己说服自己的理由就是利用共振论,但是如果用轨道理论讲不通的话,共振论是不是更不可信。我接着看了书下面几段关于丙炔的加成。疑问在第一步加成。第一步加成生成的碳正离子在原来的炔碳上。但是现在炔碳变成了烯碳了,也就是说碳正离子在烯碳上,那就不对了,丙烯碳正离子的稳定性远远不如烯丙型碳正离子啊,为什么他们不发生重排呢,是否重排还需特殊条件。 因两个问题都出在同一个地方,所以虽然对整本书影响不大,但总觉得心里有个疙瘩,对科学的严谨态度,让我很想得到帮助,希望看过这本书的,或者有高手帮帮忙。谢谢了… 返回小木虫查看更多

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  • 精华评论
  • 飞向彼岸

    我看另一本书上也是这么写的。记得在哪看过,烯烃双键进攻带部分正电荷的氢,卤素形成负离子离去,带正电荷的氢和两个碳形成三元环结构,卤素进攻带正电荷的碳,三元环被破坏,氢转移到另一个碳上。这样不会出现C+离子,也就不会发生重排。

  • 195524933

    这个…楼上讲的应该是烯与卤单质的加成吧,经过环正离子。我的意思是说他机理本身就是经过碳正离子的,但是却不发生重排

  • wshuai

    当一分子的溴化氢加成之后,由于溴的吸电子作用,使得所连C的电子云密度降低,从而由于电子的电荷偏向溴导致含有正电荷,这时,体系内的溴离子必须进攻改C,最终形成偕二溴化物。不稳定越高,反应的活性也就会相应的增强的

  • 195524933

    楼上的想法我也有过,但是不是说越稳定的碳正离子越容易生成吗,但是越不稳定也就是说活性越高,这两者是不是有什么矛盾。

  • wchz3058

    形成的碳正离子可与氯原子的电子对共轭形成八隅体使碳正离子稳定性提高,最重要性的是形成了八隅体.

  • 风吹叶儿落

    第一个问题
    氯的共轭效应小于吸电子效应是在中性条件下的
    带正电后再共轭 共轭能增加 体系稳定性明显增加了
    这个和苯环上的氯一样
    苯环上的氯使苯环钝化  因为没有牵涉带额外电荷的状态 氯的吸电性(诱导效应)强于对苯环的共轭使苯环缺电
    当亲电试剂进攻苯环带上正电 氯的强共轭效应体现 使邻对位易被进攻 而非单纯诱导效应决定的离氯越远越易被进攻
    第二个问题 丙炔加成
    这个问题我只是试着分析一下 不一定对
    从热力学上讲烯丙正离子是最稳定的 但要重排过来也要考虑动力学因素
    炔加成后的烯上面带的正电所占据的轨道 不是在双键派轨道上的(那样会形成双键打掉一个电子的正电自由基状态 极不稳定) 而是在烯碳上的sp2杂化轨道上, 和烯上其他原子成平面型 且由于双键固定而不能自由旋转 正由于空间上的限制使 甲基上的氢迁移过来重排成烯丙基正离子变得很困难 速度极慢(常规氢迁移是从sp3杂化 约108°到正电中心碳sp2杂化的派轨道90° 然后成键为sp3杂化108°,而此处是约108°到120°),因为这个原因 所以没有重排发生。
    楼主能思考这些问题 看来对有机也有不少体会了  希望当楼主把有机书上几个比较本质的问题刨根究底后 对有机的理解能更上一层楼,

  • 195524933

    7楼的想法我倒是忽略了,给了我很大的启示,谢谢。
    8楼的解释我很赞同,虽然你自己也不知道对不对,但是你讲的很有道理,呵呵。我之前也想,是不是因为是烯碳正离子无法重排呢,但是不知道烯碳正离子与碳正离子有何区别,我觉得这个解释还是很能说服我的。谢谢

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