【答案】应助回帖

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:

1楼2013-01-04 23:31:24

racoon01

专家顾问 (著名写手)

专家经验: +213
物理EPI: 25
应助: 212 (大学生)
金币: 24352
散金: 27
红花: 71
帖子: 2438
在线: 643.2小时
虫号: 1282452
注册: 2011-05-01
专业: 中国近代史、现代史
管辖: 物理

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1

这是两个不相干的问题，前者是经典力学的概念，后者是非相对论量子力学的概念。

racoon

2楼2013-01-05 09:40:45

gangan0808

新虫 (初入文坛)

应助: 3 (幼儿园)
金币: 75.1
帖子: 12
在线: 4.7小时
虫号: 2151522
注册: 2012-11-27
专业: 凝聚态物性 II ：电子结构

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
华丽的飘过: 金币+3, 3q 2013-01-07 02:26:50

我觉得可以用拉氏量导出运动方程
根据运动方程可以定义出几率流，定义的本质是物质守恒
你可以看看薛定谔方程和Klein-Gorden是怎么导出几率流的，类比一下就知道了
理论上来说，有了拉氏量，这个体系的所有性质都清楚了
不管是经典还是量子

3楼2013-01-05 12:59:01

racoon01

专家顾问 (著名写手)

专家经验: +213
物理EPI: 25
应助: 212 (大学生)
金币: 24352
散金: 27
红花: 71
帖子: 2438
在线: 643.2小时
虫号: 1282452
注册: 2011-05-01
专业: 中国近代史、现代史
管辖: 物理

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
华丽的飘过: 金币+5, 3q 2013-01-07 02:27:06

引用回帖:

3楼: Originally posted by gangan0808 at 2013-01-05 12:59:01
我觉得可以用拉氏量导出运动方程
根据运动方程可以定义出几率流，定义的本质是物质守恒
你可以看看薛定谔方程和Klein-Gorden是怎么导出几率流的，类比一下就知道了
理论上来说，有了拉氏量，这个体系的所有性质都 ...

别瞎说了。

从拉氏量出发最多可以导出体系的某个经典守恒流，倘若该拉氏量存在相应的对称性。这是Noether定理的内容。至于这个守恒流能否解释为几率流，则取决于对于这个体系能否进行量子化。

就以你举的Klein-Gordon场论为例，其拉氏量具有相位变换下的不变性，于是存在相应的流守恒定律。可惜的是，Klein-Gordon方程不能解释为单粒子的量子力学方程，上述守恒流就不能解释为几率流，只能解释为电流（假设粒子荷电）。

racoon

4楼2013-01-05 13:10:22

gangan0808

新虫 (初入文坛)

应助: 3 (幼儿园)
金币: 75.1
帖子: 12
在线: 4.7小时
虫号: 2151522
注册: 2012-11-27
专业: 凝聚态物性 II ：电子结构

★ ★ ★
华丽的飘过: 金币+3, 呵呵，路径积分 2013-01-07 02:28:59

引用回帖:

4楼: Originally posted by racoon01 at 2013-01-05 13:10:22
别瞎说了。

从拉氏量出发最多可以导出体系的某个经典守恒流，倘若该拉氏量存在相应的对称性。这是Noether定理的内容。至于这个守恒流能否解释为几率流，则取决于对于这个体系能否进行量子化。

就以你举的Kle ...

你的话说得搞得我像是民科似的。
我讲确实是相对论量子力学里面的做法，确实相对论量子力学有其不完备性，属于过渡性理论，你呢，说到了量子场论的知识。

其实你可以将场投影到单粒子空间，然后算一下几率，几率流。

当然你并没有回答楼主的问题，而是直接告诉楼主这个问题没意义。

理论上场都可以量子化，关键是你量子化的场有没有物理实在对应，如果有，就是有意义的，如果没有，就是一个数学游戏。

5楼2013-01-06 20:22:47

walk1997

金虫 (著名写手)

物理EPI: 1
应助: 1 (幼儿园)
金币: 4676.2
红花: 22
帖子: 1066
在线: 797.8小时
虫号: 416039
注册: 2007-06-29
性别: GG
专业: 粒子物理学和场论

给的是什么体系的拉格朗日函数  经典粒子的还是经典场的？
经典粒子的话先把广义坐标化为直角坐标然后量子化(给出的应该和普通无约束粒子一样) 把广义坐标和直角坐标之间可能的约束做为波函数的约束条件  再化回体系的独立广义坐标表示(这样多出一个Jacobi
这里对约束系统先取直角坐标系＋约束条件再量子化和直接取广义坐标为正则坐标做正则量子化  导致的结果可能会不一样比如给的是一个约束在圆周上的量子体系的几率流密度)
经典场的话不知道几率流密度是怎么定义的？

6楼2013-01-06 22:51:13

walk1997

金虫 (著名写手)

物理EPI: 1
应助: 1 (幼儿园)
金币: 4676.2
红花: 22
帖子: 1066
在线: 797.8小时
虫号: 416039
注册: 2007-06-29
性别: GG
专业: 粒子物理学和场论

引用回帖:

"定义的本质是物质守恒"
---- 什么叫物质守恒？

7楼2013-01-06 23:09:14

gangan0808

新虫 (初入文坛)

应助: 3 (幼儿园)
金币: 75.1
帖子: 12
在线: 4.7小时
虫号: 2151522
注册: 2012-11-27
专业: 凝聚态物性 II ：电子结构

引用回帖:

7楼: Originally posted by walk1997 at 2013-01-06 23:09:14
"定义的本质是物质守恒"
---- 什么叫物质守恒？...

可能我的理解比较naive

描述经典体系，物理不会凭空消失或产生，一般体现在体系演化过程中质量守恒，或者粒子数守恒

当然你肯定不会满足这么经典的说法

转到量子力学，物质守恒意味着粒子在给定空间的总几率一定
得到的是几率流和几率之间的关系，虽然这个方程和经典的方程形式一样，但理解不同

然后当然要讲一些量子场论的东西
那里涉及到质量和能量的转化，所以这里的守恒必然是体现在质能整体的守恒，这时候物质和能量是两个可以互相转换的量，简单的说物质守恒确实也会引起歧义应该说质能守恒
量子场论里面也有这种守恒式，形式和经典的方程也类似，只是推广到四维，具体物理量的解释也不同毕竟这里面物理和能量粒子与场是一个整体的概念

我只是一个小硕，如果是大牛，请轻拍

8楼2013-01-07 10:45:06

gangan0808

新虫 (初入文坛)

应助: 3 (幼儿园)
金币: 75.1
帖子: 12
在线: 4.7小时
虫号: 2151522
注册: 2012-11-27
专业: 凝聚态物性 II ：电子结构

第二行物理——物质

9楼2013-01-07 10:45:40

gangan0808

新虫 (初入文坛)

应助: 3 (幼儿园)
金币: 75.1
帖子: 12
在线: 4.7小时
虫号: 2151522
注册: 2012-11-27
专业: 凝聚态物性 II ：电子结构

第五行几率——几率密度

10楼2013-01-07 10:46:44