24小时热门版块排行榜    

查看: 2550  |  回复: 19

天仙老人

木虫 (小有名气)

九界天尊

[交流] 【求助】脑瓜不好使,又被量子力学搞晕了 已有13人参与

在学习量子力学时,粒子作一维自由运动,根据薛定谔方程求解平面波函数,薛定谔方程里包含E=pp/2m的关系,当然这里p是动量算符,解出的波函数里包含E与p因子,这里E和p应该仍满足E=pp/2m的关系,亦即E和动能对应。而根据德布洛意关系有,E=hv,p=h/s,s为波长,这里的E确是相对论能量,即E=mcc,不等于pp/2m。
所以我想在平面波函数里的能量E不能理解为动能,E=pp/2m应该不成立的,但又如何理解算符H=pp/2m的关系呢?
回复此楼
成功需要智勇的执著
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

just_play

至尊木虫 (正式写手)

★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
yzcluster(金币+2): 2010-04-27 15:58
E=pp/2m是非相对论情况下自由粒子的能量,用相对论的观点看当然是有问题的。
So Trivial !
2楼2010-04-26 22:20:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

天仙老人

木虫 (小有名气)

九界天尊

引用回帖:
Originally posted by just_play at 2010-04-26 22:20:41:
E=pp/2m是非相对论情况下自由粒子的能量,用相对论的观点看当然是有问题的。

这里的E即便是非相对论下的能量,但也应对应动能的,而不是满足质能关系的能量E=mcc,(m是静止质量),但德布洛意关系里E=hv=mcc,不等于pp/2m,难道德布洛意关系里说的能量E和平面波里的E不一样吗?
成功需要智勇的执著
3楼2010-04-26 22:30:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wyg56

至尊木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
楼主说的是非相对论量子力学里的情况,若考虑相对论效应,就应该用相对论量子力学,哈密顿算符就是别的形式了。
4楼2010-04-27 07:57:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xia_chong

金虫 (文坛精英)

优秀版主

★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
yzcluster(金币+2): 2010-04-27 15:58
天仙老人(金币+2): 2010-04-27 16:46
引用回帖:
Originally posted by 天仙老人 at 2010-04-26 22:11:28:
在学习量子力学时,粒子作一维自由运动,根据薛定谔方程求解平面波函数,薛定谔方程里包含E=pp/2m的关系,当然这里p是动量算符,解出的波函数里包含E与p因子,这里E和p应该仍满足E=pp/2m的关系,亦即E和动能对应。 ...

德布罗意关系为E=hv,lambda=h/p,楼主别搞错了!请问楼主怎么推出E=mcc的呢?
Godhelpsthosewhohelpthemselves!
5楼2010-04-27 08:43:07
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chinayang5

铁杆木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
天仙老人(金币+1): 2010-04-27 16:51
H=pp/2m是广义能量,包含E=pp/2m
6楼2010-04-27 08:49:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

吴大为

至尊木虫 (著名写手)


yzcluster(金币+1): 2010-04-27 15:58
天仙老人(金币+1):理论是没有错,是我理解有误,但又不知怎么理解好,您可否给予指点下 2010-04-27 16:51
楼主推导错了,不是理论错了。
7楼2010-04-27 08:50:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wzhiqustc

金虫 (小有名气)

★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
yzcluster(金币+2): 2010-04-27 15:59
天仙老人(金币+2): 2010-04-27 16:47
引用回帖:
Originally posted by 天仙老人 at 2010-04-26 22:11:28:
在学习量子力学时,粒子作一维自由运动,根据薛定谔方程求解平面波函数,薛定谔方程里包含E=pp/2m的关系,当然这里p是动量算符,解出的波函数里包含E与p因子,这里E和p应该仍满足E=pp/2m的关系,亦即E和动能对应。 ...

你这里思绪稍微有点乱:

德布罗意关系只告诉我们omiga=E/h; k=p/h,但它并没有告诉你色散关系是怎么样的,也就是omiga和k的关系,因此你不能简单的由德布罗意关系得到E和p的关系。
8楼2010-04-27 10:56:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dreampursuer

金虫 (正式写手)

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
yzcluster(金币+1): 2010-04-27 15:59
天仙老人(金币+2):pp/2m是和动能类似的,但德布洛意关系里E=hv,同时也是满足质能关系的能量 2010-04-27 16:49
把能量种类搞错了,
pp/2m不是动能,但和动能类似,因为量子力学里面速度是个没有意义的概念。它不是相对论里面的能量,在量子力学里面根本就没有考虑相对论的效应。
比如中心势场里的电子(H原子),电子的能量本征值在十几个电子伏左右。而电子的静止能量达到0.511M电子伏。所以,相对论的能量和薛定谔方程里的能量是不同的概念的。
君子博学而日参醒乎己。
9楼2010-04-27 11:17:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

天仙老人

木虫 (小有名气)

九界天尊

引用回帖:
Originally posted by xia_chong at 2010-04-27 08:43:07:


德布罗意关系为E=hv,lambda=h/p,楼主别搞错了!请问楼主怎么推出E=mcc的呢?

我是在一本书里看到有关德布洛意建立此关系式时产生的疑问,书中说粒子以速度u运动时总是伴随一个位相波,相速度为lambda*v=cc/u,粒子能量与此位相波频率v的关系为E=Mcc=hv,M为相对论运动质量。
我想在低速情况M~m,m为静质量。因此E=mcc=hv。
因此,由德布洛意关系E=hv,p=h/lambda=h/l,两式消去h也有,E=plv=p/u*cc=mcc,不等于pp/2m=muu/2,因此我想一维自由运动的粒子,其波函数里的能量E应是其全部能量,即E=mcc,而不是与动能对应的能量,但其波动方程里有算符关系E=pp/2m,似乎暗含E类似于经典力学里的动能,且粒子能量与动量满足经典关系E=pp/2m。
虽然粒子是作低速运动,属于非相对论情况,但德布洛意关系应是在相对论与非相对论情况都适用的。对与简单的作一维自由运动的粒子,其波函数里的能量因子E该理解为其所有的能量,还是动能呢?
成功需要智勇的执著
10楼2010-04-27 16:36:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 天仙老人 的主题更新
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 欢迎发来filecode的Mz6后的代码验证其规律 +55 医学老男孩 2026-08-13 123/6150 2026-08-19 23:44 by stan_et
[基金申请] 今天基金会出结果吗?20260819 +13 kkkl_v 2026-08-19 13/650 2026-08-19 22:37 by 宝贝虫子
[基金申请] 时间戳变了,能看出什么问题? +12 基诺咪客 2026-08-17 16/800 2026-08-19 22:04 by kk 的小木虫
[基金申请] filecode,4个jtjc了 +11 ziyangfang 2026-08-19 13/650 2026-08-19 21:28 by aasahr
[教师之家] 为什么余额宝的年化利率越来越低?主要原因有哪些? +5 瞬息宇宙 2026-08-15 5/250 2026-08-19 20:23 by super2002521
[基金申请] 今天放榜没戏了吧 +4 yuleib84 2026-08-19 5/250 2026-08-19 19:52 by hhs666
[基金申请] 今天放榜吗? +14 布布和一二 2026-08-19 15/750 2026-08-19 18:07 by gltch
[基金申请] filecode=后面第一个是大写字母 +10 wangze12014 2026-08-14 12/600 2026-08-19 16:56 by 苦难博士
[基金申请] 朋友圈看到的 +6 wangzilk 2026-08-18 8/400 2026-08-19 10:55 by Haru815
[基金申请] 快农历七夕节了,轻松一下,男人悄悄话,女施主请不要进来。 +6 Tide man 2026-08-14 7/350 2026-08-19 09:56 by ZJTJZ
[基金申请] 什么时候开奖? +6 CrisMessi 2026-08-18 6/300 2026-08-19 08:06 by Equinoxhua
[基金申请] 重要消息,中午系统在维护 +10 yuleib84 2026-08-18 11/550 2026-08-19 07:30 by 羽毛枫f
[基金申请] 明天放榜? +5 Shxjjxjkx 2026-08-18 5/250 2026-08-18 18:14 by -大大大大大-
[论文投稿] 投稿咨询 +4 wwm09 2026-08-17 6/300 2026-08-18 15:36 by wwm09
[基金申请] 时间戳又变了8-15 +14 archvillain 2026-08-15 26/1300 2026-08-18 13:37 by phantomgost
[基金申请] 哪位老哥知道今年的国自然具体哪一天放榜? +13 Ldrop2023 2026-08-13 16/800 2026-08-18 12:25 by 淀粉搬运工
[基金申请] 93BebMhtakh前后11位开头都是大写 +4 且听虎啸 2026-08-17 5/250 2026-08-18 00:49 by 蔡棒棒菂
[基金申请] 感觉是下周放榜了 +6 angus9576 2026-08-17 11/550 2026-08-17 23:57 by angus9576
[精细化工] 招聘 金属平磨液,抛光液研发工程师 +3 小天0311 2026-08-14 3/150 2026-08-16 07:31 by H9PLUS
[基金申请] 各位道友,我要去昆明玩几天,回来见。 +7 Tide man 2026-08-14 8/400 2026-08-15 01:11 by arzu_hma
信息提示
请填处理意见