应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 材料工程 » 工程师家园 » 工程师版今日热门话题——如何处理好研发人员与操作工之间的交流-抛砖引玉~~
561/2返回列表12下一页
查看: 6459  |  回复: 55
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看
本帖产生 1 个 GEPI ，点击这里进行查看

mlnjut

铜虫 (知名作家)

[交流] 工程师版今日热门话题——如何处理好研发人员与操作工之间的交流-抛砖引玉~~

公司要发展，研发是核心。但最后大生产的是操作。。。
操作工由于自身的定位，属于你让我做什么我作什么，不会做的我不做也不和你讨论，因为我就拿那些钱（勿拍砖，有部分是好的，但大部分。。。）。很多时候你的想法在最后会遇到很多很多超乎想象的困难，如何让研发和操作之间达到一种和谐。一种良性发展，你如何来解决呢？
在公司（已我所在公司为例），
现象为：
年龄层18~35岁，
操作工黑白倒。没有周末，
虽说是食宿公司全包，但住的一般，伙食个人觉得有点过分。
工作环境现在基本上大于35℃（PS：没有降温费）。
年轻人需要有个人的时间，社交的锻炼，可是这些明显剥夺了。
小不忍则乱大谋，但忍多了，怨气就多了，这种气会带到工作中。
同样作为研发的你我：
项目紧张压力大
工期紧


与操作之间的矛盾
收入的不同，劳动环境的不同，住宿伙食的不同，想法的不同

结果
消极怠工，操作失误频繁，进而激化矛盾。

解决：
公司老大实行全员参与制，共同参与奖金分配；
为操作工积极解决食宿问题，提供降暑措施
多开项目组会，让更多的操作工参与进来，提高工作效率和减少矛盾




先这些，大家补充~~

[ Last edited by 13500558820 on 2011-7-12 at 09:29 ]
回复此楼

» 猜你喜欢

» 抢金币啦！回帖就可以得到:

查看全部散金贴
1楼 2011-07-12 09:25:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jincanyan

荣誉版主 (职业作家)
★
13500558820(金币+1): 恩，合理对待操作工，他们也比较辛苦，感谢交流 2011-07-12 16:04:40
mlnjut(金币+5): 欢迎交流~~ 2011-07-13 11:11:27
mlnjut(金币+5): 欢迎交流~~ 2011-07-13 11:13:46
两方面都要兼顾到吧

操作工的心里可以理解
食宿最好搞好一点

引入好的奖惩制度
激发他们的归属感和企业认同感

[ Last edited by jincanyan on 2011-7-12 at 09:32 ]
赞一下(1人) 回复此楼
2楼2011-07-12 09:27:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

13500558820

银虫 (文坛精英)
mlnjut(金币+5): 2011-07-13 11:12:50
公司的关键在于创新，创新主要靠研发，所以研发工对公司的发展至关重要，而操作工是将这些技术，创新转化为实际可以大规模生产，以供社会消费的人，所以两者都很重要，同时有一个现实，就是研发工的工资远远高于操作工，所以需要改善操作工的待遇，让他们有归属感，深知自己的工作对社会也是有很大贡献的
赞一下 回复此楼
3楼2011-07-12 09:38:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ltxin2009

铁杆木虫 (职业作家)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
13500558820(金币+1): 研发人员的工资应该调高，操作工的工资也应该调高，物价涨了那么多，工资涨的那么少，这样不行，感谢交流 2011-07-12 16:05:34
mlnjut(金币+2): 这个太狠了~~~ 2011-07-13 11:13:01
我原来公司的做法是降低研发人员的工资和奖金，车间操作工就平衡了。
赞一下(2人) 回复此楼
4楼2011-07-12 10:58:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

mlnjut

铜虫 (知名作家)
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ...
13500558820(金币+50): 活动部分经费版面资助 2011-07-14 12:03:37
13500558820(金币+50): 经区长及版主审核，活动部分经费版面资助，请继续支持工程师版 2011-07-14 12:04:28
引用回帖:
Originally posted by ltxin2009 at 2011-07-12 10:58:05:
我原来公司的做法是降低研发人员的工资和奖金，车间操作工就平衡了。

这个太狠了~~~
回复此楼
5楼2011-07-12 12:01:15
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

cqyz

木虫 (正式写手)
mlnjut(金币+1): 你的意见呢？？ 2011-07-13 11:13:12
好帖!
回复此楼
6楼2011-07-12 15:22:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jinsingring

铁杆木虫 (著名写手)
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
13500558820(金币+2): 说的很对，感谢专家交流 2011-07-13 10:43:24
mlnjut(金币+5): 嗯。好建议，回去也尝试下 2011-07-13 11:13:28
公司的策略：
1.减少研发人员和操作工之间的工资差，前者是动脑的，后者是体力活，两者都很辛苦。但是操作工往往人数庞大，提高工资会增加企业成本，可以采用奖惩制度，比如某某操作工负责的流水线质量和销量来决定奖金。由于产品质量和产品研发息息相关，将研发人员和操作工的利益连接到一起，应该能促进操作工的积极性
2.操作工和研发人员的食宿应该平等对待，企业自身都不重视操作工，谈何让操作工重视企业

研发人员自身素质
企业的政策再好，如果研发人员本身眼高于顶，那也是空谈。
操作工通常是社会底层的劳动人民，常去喝喝酒，闲话家常，闹腾闹腾，就好说话了。不过太热乎了也有各种麻烦，适当拿捏了
赞一下(2人) 回复此楼
7楼2011-07-12 21:09:09
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

封神之神

至尊木虫 (知名作家)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
13500558820(金币+1): 指的的公司中的研发人员和生产（操作）人员，感谢参与 2011-07-13 10:44:15
mlnjut(金币+3): 中试和操作之间 2011-07-13 11:13:46
没有看明白lz想表达什么?
lz是想表达项目研发初期操作者和大学生之间关系处理还是大规模生产中?
不过可以这么说,最有用的就是提高待遇或者降低劳动强度
但是老板又不可能这样子做,于是只能大学生自己既操作工又当研发人员.
赞一下(2人) 回复此楼
8楼2011-07-12 22:53:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

uffss2000

至尊木虫 (著名写手)
mlnjut(金币+1): 你的意见呢？ 2011-07-13 11:13:55
mlnjut(金币+4): 是的呢。。降低薪酬是一个公司最愚蠢的方式 2011-07-13 15:31:12

围观，学习来的！提高操作工参与性，适当的奖励!降低研发人员薪金肯定不合适，容易引发跳槽！



[ Last edited by uffss2000 on 2011-7-13 at 11:24 ]
赞一下 回复此楼
9楼2011-07-12 23:00:09
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Fly-bill

金虫 (正式写手)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
13500558820(金币+1): 研发人员只负责研发，大规模生产的靠操作工，感谢交流 2011-07-13 10:45:24
mlnjut(金币+3): 是的。。。钱是关键 2011-07-13 11:14:14
还有一个问题：工艺成熟后，技术人员就脱离生产线了，这时候的操作工的性质怎么界定？半技术人员？这种问题也得解决吧？
赞一下(2人) 回复此楼
10楼2011-07-12 23:17:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fengshi582

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 这样的企业确实。。让我们做操作要耐得住寂寞呀。。。 2011-07-13 11:14:43
研发-工艺-生产要结合吧。我们公司是相反，因为技术是引进的，研发和工艺老板不重视，反而生产很关心。工艺人员的待遇还不如车间班组长，唉！现在都在准备跳槽走人了。
赞一下(1人) 回复此楼
11楼2011-07-13 11:02:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

shecf

(文坛精英)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+3): 有细节不？ 2011-07-13 11:18:20
这个实行工资绩效制度
赞一下(1人) 回复此楼
12楼2011-07-13 11:17:54
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wry3300

版主 (文学泰斗)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 赚币币嫌疑。。。。说说细节。。币币不是问题 2011-07-13 11:19:10
mlnjut(金币+8): 哈哈 2011-07-14 12:06:11
人性化管理···
赞一下(1人) 回复此楼
13楼2011-07-13 11:18:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ljason

新虫 (文学泰斗)
mlnjut(金币+1): 么有币币。。。。。不过欢迎顶贴 2011-07-13 11:20:02
mlnjut(金币+9): 自己的币币，。多散点 2011-07-14 12:02:33
我是来领BB的。
回复此楼
14楼2011-07-13 11:18:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

小小傻瓜

铁杆木虫 (知名作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 酱油奖 2011-07-13 15:31:47
mlnjut(金币+2): 2011-07-13 21:27:39
mlnjut(金币+6): 小姑娘开开心心。。快快乐乐 2011-07-14 12:03:02

我更是木有意见
我是来要bb的
赞一下(1人) 回复此楼
16楼2011-07-13 11:55:20
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zdianq2007

至尊木虫 (文坛精英)
mlnjut(金币+1): 酱油奖 2011-07-13 15:31:54
围观
回复此楼
17楼2011-07-13 12:14:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fmmuboy

银虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 要综合经验能力等。。。 2011-07-13 15:32:13
脑力劳动和体力劳动到底哪个更值钱啊？
赞一下(1人) 回复此楼
18楼2011-07-13 12:18:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

半个军人

金虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 有道理~~~ 2011-07-13 15:32:23
小单位专事生产是对的  大单位专事生产是没前途的
赞一下(1人) 回复此楼
19楼2011-07-13 12:37:50
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fengleba

银虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 可乐姐姐高见~~ 2011-07-13 15:32:41
mlnjut(金币+2): 再给两个。。。。。 2011-07-13 15:39:48
mlnjut(金币+6): 姐姐好。。。 2011-07-14 12:03:15
操作工也好，临时工也罢，他们都是人，用心交流、真诚对待。

我认识一个老板，生意超级好，可是他对待自己的工人经常用到两个字：麻烦、请。
赞一下(1人) 回复此楼
20楼2011-07-13 12:41:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

joyfulnoise

荣誉版主 (知名作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+4): 欢迎交流~~~ 2011-07-13 21:28:05
我表示目前还是在做研发 产品还没到生产的那不一步，更多的是来学习的
我们公司比较好的地方是研发人员和操作工都有一些共同的福利，只是我们会多一点
吃饭的话，我们的标准要高一些，所谓的高一些也只是多一个小荤而已，没多大区别。但是操作工的话会有晚餐，偶们没有。晚餐标准很高。
其次，我们公司的车间还是蛮干净的，无论是生产环境还是生活环境，公司在小细节上力求做到最好。同时也引入了竞争体制，无形中让人有适度的压力的环境下工作，也不会太懈怠。
赞一下(1人) 回复此楼
21楼2011-07-13 16:40:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xucz

荣誉版主 (文坛精英)
mlnjut(金币+2): 区长好~~~ 2011-07-13 21:28:17
引用回帖:
Originally posted by fengleba at 2011-07-13 12:41:43:
操作工也好，临时工也罢，他们都是人，用心交流、真诚对待。

我认识一个老板，生意超级好，可是他对待自己的工人经常用到两个字：麻烦、请。

这是几个字
回复此楼
22楼2011-07-13 18:22:01
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

summerlily

新虫 (初入文坛)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+4): 欢迎交流~~~ 2011-07-13 21:28:31
mlnjut(金币+6): 2011-07-14 12:06:33
研发生产有各自的考核指标，生产两班倒确实蛮辛苦的，但是对其完成生产任务要做明确的绩效考核，单班产量、合格率都可作为考核的依据，明确要求，新产品后续的稳定生产才有保障。
研发除了技术开发，要对新产品作出明确的要求，协调现场工艺，细化生产作业文件，做好失效模式分析很重要呢
赞一下(1人) 回复此楼
23楼2011-07-13 18:39:49
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

g0351

铁杆木虫 (知名作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
Originally posted by mlnjut at 2011-07-12 09:25:34:
公司要发展，研发是核心。但最后大生产的是操作。。。
操作工由于自身的定位，属于你让我做什么我作什么，不会做的我不做也不和你讨论，因为我就拿那些钱（勿拍砖，有部分是好的，但大部分。。。）。很多时候你的 ...

没用   你们老板肯定懂这个的
赞一下(1人) 回复此楼
25楼2011-07-13 18:56:52
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

g0351

铁杆木虫 (知名作家)
引用回帖:
Originally posted by fengleba at 2011-07-13 12:41:43:
操作工也好，临时工也罢，他们都是人，用心交流、真诚对待。

我认识一个老板，生意超级好，可是他对待自己的工人经常用到两个字：麻烦、请。

这样聪明的老板，  有几个 ？

可遇不可求的
赞一下 回复此楼
27楼2011-07-13 18:58:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

leimiao_hit

木虫之王 (文学泰斗)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+3): 欢迎交流~~~ 2011-07-13 21:29:13
研发工对公司的发展至关重要，而操作工是将这些技术，创新转化为实际可以大规模生产
赞一下(1人) 回复此楼
28楼2011-07-13 19:01:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fengleba

银虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
Originally posted by g0351 at 2011-07-13 18:58:06:
这样聪明的老板，  有几个 ？

可遇不可求的

有这样的老板，你想去吗？先贿赂我，然后我给你安排工作。
赞一下(1人) 回复此楼
32楼2011-07-13 20:06:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

g0351

铁杆木虫 (知名作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 2011-07-13 21:29:51
引用回帖:
Originally posted by fengleba at 2011-07-13 20:06:28:
有这样的老板，你想去吗？先贿赂我，然后我给你安排工作。

真的吗？  士为知己者死，我就愁找不到好老板

怎么贿赂你最合适呢？  你直接可乐大开口吧
赞一下(1人) 回复此楼
33楼2011-07-13 20:17:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

封神之神

至尊木虫 (知名作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+4): 欢迎交流~~ 2011-07-13 21:29:59
中试个人认为还是研发人员亲自跟比较合适,因为操作工不会像你懂得这么多,这么细心.如果自己不亲自跟,那么有些现场现象及细节问题没有把握,这是中试最忌讳的事情.在中试阶段,对于操作工,一定要严格要求他,在严格要求他同时可以给他个希望,比如说量产之后做个班长之类都没有问题啊.如果这样他仍然不听话,就再引入几个,然后从中挑取比较老实的.
关于中试期间操作者的工资,不管你有没有权力,都应该改成按月发的,而非计件的.
赞一下(1人) 回复此楼
34楼2011-07-13 20:43:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fengleba

银虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
Originally posted by g0351 at 2011-07-13 20:17:33:
真的吗？  士为知己者死，我就愁找不到好老板

怎么贿赂你最合适呢？  你直接可乐大开口吧

bb100000000000个。
money100000000元。
赞一下(1人) 回复此楼
35楼2011-07-13 21:33:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

g0351

铁杆木虫 (知名作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
Originally posted by fengleba at 2011-07-13 21:33:11:
bb100000000000个。
money100000000元。

  要是有这么多钱，我自己当老板咯
赞一下(1人) 回复此楼
36楼2011-07-13 21:37:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Fly-bill

金虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 好建议，，欢迎举报。我不是这个版的版主，，操作不了，，不过鼓励举报 2011-07-13 22:04:27
强烈建议楼主把不同的意见整理一下！



建议斑竹永久置顶！


建议删除灌水帖。
赞一下(1人) 回复此楼
38楼2011-07-13 22:03:10
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

helena-yi

金虫 (职业作家)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+10): 高见 2011-07-14 12:04:01
收个小徒弟

跟他（她）搞好关系。然后就知道下面的动态了。

然后，ta也会稍稍帮你的忙的。！！
赞一下(1人) 回复此楼
40楼2011-07-13 22:12:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zhou_xl

金虫 (初入文坛)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+8): 2011-07-14 12:06:47
看体制吧，领导说什么就是什么
赞一下(1人) 回复此楼
42楼2011-07-13 22:47:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

13500558820

银虫 (文坛精英)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+5): 2011-07-14 12:04:57
引用回帖:
Originally posted by fengleba at 2011-07-13 21:33:11:
bb100000000000个。
money100000000元。

可乐不要闹了，过来做专家吧
赞一下(1人) 回复此楼
43楼2011-07-14 08:51:15
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

13500558820

银虫 (文坛精英)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
Originally posted by mlnjut at 2011-07-14 09:06:27:

只能给你报销100个，那100个需要退回给你
赞一下(1人) 回复此楼
46楼2011-07-14 09:16:00
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xmhyingyu

至尊木虫 (文坛精英)
mlnjut(金币+1): 2011-07-14 12:07:02
bless！
回复此楼
48楼2011-07-14 09:21:20
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fengleba

银虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
Originally posted by 13500558820 at 2011-07-14 08:51:15:
可乐不要闹了，过来做专家吧

猪八戒背蚊子。
猪八戒你现在变得很抠门了，和独眼兔一样。
赞一下(1人) 回复此楼
49楼2011-07-14 09:23:12
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
简单回复
缺友情15楼
2011-07-13 11:54   回复  
mlnjut(金币+1): 酱油奖 2011-07-13 15:31:40
mlnjut(金币+9): 欢迎你的支持 2011-07-14 12:05:53
g035124楼
2011-07-13 18:55   回复  
mlnjut(金币+2): 酱油奖 2011-07-13 21:28:45
mlnjut(金币+6): 2011-07-14 12:05:34
天也潇潇26楼
2011-07-13 18:57   回复  
mlnjut(金币+2): 酱油奖 2011-07-13 21:28:58
zmz201029楼
2011-07-13 19:09   回复  
mlnjut(金币+2): 欢迎交流~~~ 2011-07-13 21:29:21
zyzn30楼
2011-07-13 19:13   回复  
mlnjut(金币+2): 欢迎交流~~ 2011-07-13 21:29:28
祝福
ljt1982me31楼
2011-07-13 19:22   回复  
mlnjut(金币+2): 欢迎交流~~ 2011-07-13 21:29:40
wangati37楼
2011-07-13 21:56   回复  
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
mlnjut(金币+2): 欢迎提出自己的看法 2011-07-13 21:57:37
祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福祝福
媛媛122339楼
2011-07-13 22:06   回复  
祝福
z550178854z41楼
2011-07-13 22:19   回复  
mlnjut(金币+5): 头像很喜庆 2011-07-14 12:04:37
祝福
王能能_44楼
2011-07-14 09:06   回复  
mlnjut45楼
2011-07-14 09:06   回复  
引用回帖:
Originally posted by 13500558820 at 2011-07-14 08:51:15: 可乐不要闹了，过来做专家吧

晨曦201447楼
2011-07-14 09:17   回复  
mlnjut(金币+10): 2011-07-14 12:06:57
vanvitamin50楼
2011-07-14 09:26   回复  
相关版块跳转 我要订阅楼主 mlnjut 的主题更新
561/2返回列表12下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭