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rhythm2015s

铁杆木虫 (正式写手)

[求助] 杂质精制问题 已有11人参与

该物质溶解性极差,DMF中溶解(不能溶清,浑浊状),甲醇微溶。分析显示粗品中存在一处较大单杂,含量为0.34%。由于产品是TsOH·H2O盐。使用乙腈/水混合溶剂在70℃时可以溶清,但不能有效除去杂质,杂质含量几乎不变。尝试过多种溶剂精制,效果不佳,单杂无法除去。求助大神指点迷津!
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晕月山江

金虫 (职业作家)


做ms先确定杂质结构 探究杂质来源  再研究精制方法比较可行  盲人摸象到最后往往比较费事的

发自小木虫Android客户端
7楼2016-06-18 14:47:25
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zkris

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
rhythm2015s(星海慧儿代发): 金币+2, 多谢参与交流 2016-06-20 14:46:24
rhythm2015s: 金币+1, 有帮助 2016-06-21 16:26:47
1.盐的溶解性差,是否可以考虑游离成母核再纯化。
2.乙腈水溶清后可以考虑活性炭吸附等物理方法
3.过柱或者制备
2楼2016-06-18 08:06:09
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gwmgyp

版主 (知名作家)

搬砖将

优秀版主优秀版主

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
rhythm2015s(星海慧儿代发): 金币+2, 多谢参与交流 2016-06-20 14:46:34
rhythm2015s: 金币+1, 有帮助 2016-06-21 16:26:57
如果有条件,建议试一下高速逆流制备色谱吧,也许还有可能实现
gwmgyp
3楼2016-06-18 09:33:49
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淡淡幽雅

金虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★
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rhythm2015s(星海慧儿代发): 金币+1, 多谢参与交流 2016-06-20 14:47:02
rhythm2015s: 金币+1, 有帮助 2016-06-21 16:27:10
只要可以分离开,这个杂质完全可以通过制备色谱除去
一入科研深似海,从此假日是路人
5楼2016-06-18 13:58:31
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yrgdy

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
rhythm2015s(星海慧儿代发): 金币+2, 多谢参与交流 2016-06-20 14:48:54
应用离子交换膜分离!
12楼2016-06-20 12:56:17
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tyc_rws

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
rhythm2015s(星海慧儿代发): 金币+2 2016-06-20 14:49:16
rhythm2015s: 金币+10, ★★★很有帮助 2016-06-21 16:27:28
引用回帖:
11楼: Originally posted by rhythm2015s at 2016-06-20 11:46:50
粗品常温条件不溶于乙腈/水,只有70℃且酸性条件下才能溶解。最佳溶剂比例已经知道,40℃保温析晶、加晶种、活性炭吸附都已经尝试过,都不合格。
乙醇、甲醇/水可以精制合格,但是有生成遗传毒性杂质风险,故不敢 ...

楼主没看明白,不是要最佳比例,是要边缘比例!边缘比例才能分离产品和杂质,先不考虑收率只精制杂质!
40度不是要析晶合格,只是我打个比方的温度,如果正常收率是70%当某温度下只析出7%时杂质是否析出?析出20-30%时杂质是否析出?析出比例?
母液80%水和80%乙腈对杂质的溶解性有什么区别?哪个比例能更多的溶解杂质?要测试的不是或不只是析出的产品!
是全过程的每一个细节!~根据这些细节分析怎么能让产品多析出,怎么能让杂质留在母液中!~是你自己开发这个精制工艺!
算出杂质在不同水和乙腈比例中的溶解度!还需要分析定量,算大约每ml中可溶解杂质多少,产品多少!
这个过程很累,但做下来之后这个项目才是你做的,才不是参考别人工艺套下来的!


另外,如果醇类对杂质有效果可以考虑异丙醇!~可以换其他大分子酸!~如樟脑磺酸等
13楼2016-06-20 13:13:45
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y09110103

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
rhythm2015s: 金币+1, 有帮助 2016-06-21 16:27:47
从源头就控制该杂质,分析该杂质是工艺杂质,还是降解杂质,控制限度,避免在最后一步除杂。
厚德载物自强不息
14楼2016-06-20 16:23:31
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wang5932996

银虫 (初入文坛)

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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
rhythm2015s: 金币+10, ★★★很有帮助 2016-06-21 16:28:23
确定杂质来源,如果是成盐前的话,在成盐前精制控制限度,盐的精制除杂效果较差,建议成盐前控制
16楼2016-06-21 10:08:47
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tyc_rws

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
15楼: Originally posted by rhythm2015s at 2016-06-20 17:38:35
谢谢你!感觉乙腈/水精制一遍之后杂质含量没有明显减小,只能除去0.02%左右。难道杂质先析出?母液中杂质含量较少,产品中杂质较多?...

细节要做了才知道,如果母液中含杂质很少的话应该是杂质含量增加,原来我做过一个项目就是,越精制那个杂质越大,产品有少量溶于母液中,但杂质完全没有,溶解后还滤不出来,用胶硅都吸附不掉!~后来被迫换体系才成功的,你这个应该不是,能溶清,能去除少量,一般调节下比例就能去掉。

我这种一般会先试几个平行比例,看产品和母液,两个都需要看,哪个有变化都是好事,同时试异丙醇和水的条件,只是怕你同时开多个会晕
精制想做好,分析比合成累!~方向对的前提下,各种温度,浓度的样品,多种母液,都测清楚了,一般水平的合成也能做出来!~

如果只是想快速完成任务,直接试异丙醇可能更有效果,想完整的做清楚就多做实验吧!~
17楼2016-06-21 11:20:10
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feng8215

铁杆木虫 (著名写手)

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★ ★ ★ ★ ★
rhythm2015s: 金币+5, ★★★很有帮助 2016-06-21 16:29:17
这种问题我们一般的处理方法是:
1. 用液质联用的方法,得到这个杂质的质谱信息
2. 根据工艺过程各步的反应,推测其可能的结构,并找出根源是哪一步产物的杂质
3. 根据上一步的推测,把各步粗产品都送液质,验证推理是否正确,如果不正确,重复2步
4. 合成这一杂质,验证结构是否正确;同时,如果能放宽质量标准进行放宽质量标准,如果不可行,看看能不能从源头上阻止这一杂质产生,哪怕其它杂质多一点但可以除去也没关系。如果前面两个方案都不行,因为你的API结构是水合盐结构,杂质最后一步产生的可能性非常小,那么就找最容易提纯的一个中间体,进行提纯。
19楼2016-06-21 13:35:45
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普通回帖

rhythm2015s

铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
3楼: Originally posted by gwmgyp at 2016-06-18 09:33:49
如果有条件,建议试一下高速逆流制备色谱吧,也许还有可能实现

含量只有0.3%,制备色谱能分离出来吗?
4楼2016-06-18 12:10:56
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rhythm2015s

铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
5楼: Originally posted by 淡淡幽雅 at 2016-06-18 13:58:31
只要可以分离开,这个杂质完全可以通过制备色谱除去

此杂质结构不清楚,如果制备色谱进样10mg,杂质含量0.3%也才30ug,打谱鉴定结构也不现实。
6楼2016-06-18 14:12:52
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zxyong717

木虫 (小有名气)

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rhythm2015s: 金币+1 2016-06-21 16:29:01
如果HPLC的分离度还可以的话,最好还是通过液相接几针样品打质谱吧,知道了分子量后,推断一下结构和相应的理化性质,再采用相应的办法除去。
8楼2016-06-19 14:26:23
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bailei626

铁杆木虫 (正式写手)

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rhythm2015s(星海慧儿代发): 金币+2, 多谢参与交流 2016-06-20 14:47:20
rhythm2015s: 金币+1, 有帮助 2016-06-21 16:28:53
既然该杂质常规纯化办法无法去除,建议还是鉴定该杂志结构后,运用QbD理念“以始为源”分析杂质来源,通过有效手段控制其生成。
低调做人,高调做事
9楼2016-06-20 08:42:40
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tyc_rws

金虫 (正式写手)

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rhythm2015s(星海慧儿代发): 金币+2, 多谢参与交流 2016-06-20 14:48:02
一般来说,如果是对甲苯磺酸盐已经可溶解了,8成以上能纯化掉
一般方法是用已经可溶解的乙腈和水改变比例,改变析晶方式,分别测试8成可以解决

比如水比例大到80%已经开始有少量不溶了,滤一下再析晶,测试少量不溶,后来的析晶,还有高温和低温母液,看各项里杂质情况
或是20度析晶,你在40度时长时间搅拌,只能析出少量,你看看刚开始析出的是什么,这样把实验分解做细,就能找出产品和杂质的溶解特性,之后就会找到精制方法的。
这种精制就是靠分析的多次测试堆出来的,千万别说测试不方便,测不了那么多样,那就没办法了!~
10楼2016-06-20 11:14:20
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