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protein780

铁虫 (小有名气)

[求助] 内毒素干扰实验,有些不理解,求组各路朋友帮忙解惑。 已有2人参与

1.药典上说用未检查出内毒素的供试品稀释标准品,我的样品从未做过检测,怎么可能知道是否含有内毒素呢?
2.我跳过干扰实验直接做凝胶限量实验,发现样品在最大稀释范围与鲎试剂反应时仍未阳性,这个怎么排除是否是因为有干扰增强的因素呢?
3.抗体类药物在生产时内毒素最大限值是多少呢?有的说10EU/剂量,是这样的吗?
4.干扰实验的原理是什么呢?“通过比较鲎试剂与内毒素在水溶液和供试品溶液中反应的差异程度,来确定供试品在该浓度下是否对BET检查有干扰”,这一说法,我不太明白,供试品里面肯定会有一部分内毒素的呀,再加入标准品,肯定会增加呈现阳性的概率。
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绿茶清羽

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
protein780: 金币+5, ★★★很有帮助 2014-07-25 17:12:05
1、个人认为,这个“未检查出内毒素的供试品稀释标准品”指的是:在做干扰实验之前,肯定会做相应干扰预实验来确定供试品的合适浓度,而在此浓度下的供试品,用你确定的鲎试剂实验之后是不会有阳性反应的。也就是,此浓度的供试品,内毒素含量应是在你定的限值以内的;
2、你做供试品阳性反应了吗?如果做了,阳性反应不是阳性的话,才能证明你的供试品对结果是有干扰的。你可以检测一下PH值,看是否在合适的PH值范围内,像枸橼酸、组氨酸等等的PH干扰都很大;
3、内毒素限值是根据药典上的公式算出来的,如果觉得药典上的限值过大,可参考同类产品的内毒素限值,个人认为,严格一些是好事。并不是所有的抗体类药物的内毒素限值都是10EU/剂量;
4、这个就是一个回收实验。检查一下你选择的供试品浓度是否对鲎试剂反应无干扰。一般
加油!!!!!!!!!!!!
3楼2014-07-25 14:28:04
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农场小猪

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
protein780: 金币+5, ★★★★★最佳答案 2014-07-28 12:15:29
楼主这帖子发出来 问题大了
内毒素试验干扰试验是重中之重,不做干扰试验,内毒素完全可以别去做了。
1.楼主你说你的最大稀释倍数仍有干扰,首先你干扰试验就没做,你选用的鲎试剂灵敏度是多少。0.015到0.25都是,你选用的鲎试剂不同。你的最大稀释倍数和浓度也不一样,你本身直接操作就是盲目的错误。
2. 内毒素并不是所有品种都合适,你的PH范围在2到8么,你的样品中是否有高价金属离子这样的直接会和鲎试剂螯合,你内毒素试验如果要用到0.015 0.03的灵敏度鲎试剂才可以做的话,你就要去做热原了。
3.内毒素限度时通过你的说明书给药途径,给药量来计算的,药典上也说明了,考虑到联合用药。你的内毒素限度应该放到你计算限度的一半或者1/3.
楼主的1.4点是一个问题,干扰试验,供阳肯定要凝固,鲎试剂0.125eu相当于溶液加入这个鲎试剂,其中内毒素有0.125它就能凝固。
也就是说3中以下情况,对照凝固,供阳凝固,供试不凝固,水不凝固 你无干扰
                     对照凝固,供阳不凝固,供试不凝固,水不凝固 有干扰
                     对照凝固,供阳凝固,供试凝固,水不凝固 有干扰
你的第一点药典的意思就是你的供试品和标准品配制时。你的供试品浓度下溶液不会干扰鲎试剂。
个人觉得楼主与其急做试验,不如先慢下来,看看药典和操作规程在做,我上面写的都是药典里的,您现在的试验说难听的就是瞎做,浪费时间啊
6楼2014-07-26 13:59:53
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普通回帖

protein780

铁虫 (小有名气)

有没有了解的朋友给个帮助呢?
2楼2014-07-25 12:28:16
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protein780

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by 绿茶清羽 at 2014-07-25 14:28:04
1、个人认为,这个“未检查出内毒素的供试品稀释标准品”指的是:在做干扰实验之前,肯定会做相应干扰预实验来确定供试品的合适浓度,而在此浓度下的供试品,用你确定的鲎试剂实验之后是不会有阳性反应的。也就是, ...

谢谢,非常感谢,另外,你有抗体类药物内毒素限值的数据吗?我查不到呢,能否给我说一些,不用多,我参考下,hdsdau@163.com
4楼2014-07-25 17:02:30
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giksgdjbkj

新虫 (初入文坛)


其实本质是比对鲎试剂反应吧,根据药典的计算式没错的,前提是你的供试品浓度要合适
5楼2014-07-26 09:53:56
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protein780

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
6楼: Originally posted by 农场小猪 at 2014-07-26 13:59:53
楼主这帖子发出来 问题大了
内毒素试验干扰试验是重中之重,不做干扰试验,内毒素完全可以别去做了。
1.楼主你说你的最大稀释倍数仍有干扰,首先你干扰试验就没做,你选用的鲎试剂灵敏度是多少。0.015到0.25都是, ...

首先,非常非常感谢指导,我是有些着急的,关于我的实验,我想补充下,我做了干扰的预实验,做了四个梯度的浓度,想做一个干扰的预实验,找到一个合适浓度范围既最小稀释倍数,再做干扰实验,结果是所有浓度下鲎试剂反应均为阳性,其他三组没有问题,所以不是我不想做干扰实验,是实在是找不到合适的浓度啊,现在应该是只能选择更高灵敏度的鲎试剂,增加稀释倍数了。您觉得呢?
7楼2014-07-28 09:21:59
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农场小猪

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
7楼: Originally posted by protein780 at 2014-07-28 09:21:59
首先,非常非常感谢指导,我是有些着急的,关于我的实验,我想补充下,我做了干扰的预实验,做了四个梯度的浓度,想做一个干扰的预实验,找到一个合适浓度范围既最小稀释倍数,再做干扰实验,结果是所有浓度下鲎试 ...

你用的是多少灵敏度的在做,是的 都是阳性,可能是要增加倍数了 换高灵敏度的。问题还是那些。
首先鲎试剂必须在有2价的Mg Ca存在下参与激活才能发生凝固,你都是阳性,看来你样品不会是碱性大于10的,不会出现假阴性。但是你的样品是否本身就会和鲎试剂螯合呢,达托酶素就是的,你怎么做都是阳性,因为它直接就可以和鲎试剂螯合,问题还是我说的,你要先文献查阅你的是否能做内毒素。不能做只能做热原
你换了高灵敏度的鲎试剂,换到哪些,0.03你就必须要做热原了。
8楼2014-07-28 09:43:31
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protein780

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by 农场小猪 at 2014-07-28 09:43:31
你用的是多少灵敏度的在做,是的 都是阳性,可能是要增加倍数了 换高灵敏度的。问题还是那些。
首先鲎试剂必须在有2价的Mg Ca存在下参与激活才能发生凝固,你都是阳性,看来你样品不会是碱性大于10的,不会出现假 ...

我现在用的是0.25EUl的鲎试剂,样品pH7左右,样品是抗体类药物,不是道是否会与鲎试剂螯合,也许纯化过程中不够严格,下次实验的样品我打算过滤除菌再试试,接下来想选用0.03EU的鲎试剂,0.03就必须做热源了吗?请问,有相关的规定吗?
9楼2014-07-28 11:05:26
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农场小猪

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
9楼: Originally posted by protein780 at 2014-07-28 11:05:26
我现在用的是0.25EUl的鲎试剂,样品pH7左右,样品是抗体类药物,不是道是否会与鲎试剂螯合,也许纯化过程中不够严格,下次实验的样品我打算过滤除菌再试试,接下来想选用0.03EU的鲎试剂,0.03就必须做热源了吗?请 ...

是的 药典上有明确规定,你看下操作规程,上面有明确说明,鲎试剂灵敏度使用0.03或者更低的时候,需要做热原。0.25的太高了 你试试0.06的看看不行再说,还有你看下你的鲎试剂厂家,你最好用湛江或者湛江安度斯的 厦门的不是很推荐,那个鲎试剂现在做的不好,我们江苏这里省所基本上都不用厦门那家的了,都是推荐安度斯。你再试试,查查文献再,PH是没问题的。实在0.06的也做不了又干扰,你还只能去做热原 这也没办法

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10楼2014-07-28 18:06:56
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