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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

[交流] 科学基金评审可否借鉴《中国好歌曲》的模式?已有22人参与

继《爸爸去哪儿?》,《中国好歌曲》又成为一个热门的电视节目,其原因众多,首先当然是为原创歌曲的作者开辟了一个展示的舞台,其次,评委与参赛者的互动引人入胜。而我的感受是《中国好歌曲》的评委真正投入了这个评审活动,而不像国内其他评审活动的评委,其实像神仙一样神游,根本没有任何压力。《中国好歌曲》的评委是带着自己的任务参加选拔、评审的,不是简单地做一个投票机器,说话不仅要为参赛者负责任,更重要的是要为自己的任务负责任。

    在国内,由于没有对评审结果进行评估的制度,所以可以说所有的评审,只要不带有任何私利,怎么评都无所谓。即使你的意见完全与所有其他评委相左,以后照样当评委。就算青年歌手大奖赛上个别评委给参赛者打分,都是最高分或者最低分被取消了,他们依然在评审舞台上晃悠,还被誉为“前辈”,即使为自己的老乡和团队的参赛者打出最高分后分数被取消了,也心安理得,动不了自己半根毫毛,这就是当今的现实。

    然而,《中国好歌曲》的评委就不那样,他们有被参赛者选择的权利和义务,如果参赛者都不认可你这位导师,你就要在全国电视观众面前丢脸,而且,将完不成应有的任务。《中国好歌曲》评审之所以好就好在这里,评委带着任务,不是简单地评审而已。

    国内几乎所有的评审都是没压力的,或者说不必负责任的,可以说科学基金评审也一样,尽管评审会上很辛苦,但不会给自己带来负责任的压力,除非你接受了不该接受的“任务”。如果科学基金的某些类型的项目可以采取像《中国好歌曲》一样,评委带任务的评审,恐怕受资助基金的执行效果要好得多。比如:评审集团管理项目、重大研究计划等等,评审专家有负责以后项目执行过程中的一些任务,使受资助的项目集团最终取得最佳的研究成果,那评委就得竖起耳朵,睁大眼睛来评审,就像《中国好歌曲》节目中评委让被选中的参赛者愿意加入自己的作品一样。
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天天向上3035

新虫 (文坛精英)

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小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
虫子们一般人微言轻,但也不乏真知灼见,有靳老师这样的专家前辈积极建言是光大虫子们之福
6楼2014-02-13 19:47:59
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高小木虫

银虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
现在的基金评审我觉得实在是太粗糙,评审专家给出的意见过于笼统,说句实在话,其实就是不认真。现在应该控制给每位专家本子数量(最多20个本子),有的评审专家手里每年都拿40-50个本子,甚至更多,根本不可能有时间好好看,基本上就是带的学生给糊弄看看。实在是对不起认真写本的申请人。基金评审比较实际的方法个人认为:(1)要求评审专家按照评审论文一样,给出具体评审意见,比如说创新行不足,专家必须指出该申请具体在哪里有过研究报道,列出文献出处才行。否则如果评审专家没有具体依据的给下结论将面临申请人的申诉,基金委就应该倒查评审专家的科学态度。我想这样评审专家才能更认真点,基金评审或许更公平些。(2)基金项目结题时应该应该要求基金资助号排他性,不许挂其他基金号,防止用同一个文章交好几个基金的差,这样有关系的人就得需要掂量在几年间能否出这些成果来交差了,别只顾来关系抢基金。

[ Last edited by 高小木虫 on 2014-2-20 at 09:46 ]
25楼2014-02-20 09:34:53
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lixiangfm

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
没看过这个节目,不知道理解的对不对,意思是评审后续担任类似“导师”或“总负责人”的任务?

靳老好像在某个帖子里提过,自科基金自由选题是特点之一。这种模式实行的话,自由选题恐怕就难了。

这样的话,是不是相当于评审者变成了那种几千万上亿的超大项目的总负责?
一些小方向,冷门方向是否会因为没有“集团”得不到自资助?
是否可能产生若干大的“学阀”?

评审利益不相干,想说什么说什么。才更好地公正公平啊。
有利益牵扯,即使裁判又是运动员不是一直是分配领域最忌讳的吗?

[ Last edited by lixiangfm on 2014-2-13 at 14:32 ]
3楼2014-02-13 14:30:56
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
3楼: Originally posted by lixiangfm at 2014-02-13 14:30:56
没看过这个节目,不知道理解的对不对,意思是评审后续担任类似“导师”或“总负责人”的任务?

靳老好像在某个帖子里提过,自科基金自由选题是特点之一。这种模式实行的话,自由选题恐怕就难了。

这样的话,是 ...

针对目前国内的评审都存在一些评委缺乏压力,只是凭声望,甚至有作秀的嫌疑。觉得《中国好歌曲》的评审方式对评委有点压力,具体如何借鉴到科学基金我也没有想好,也许不适合所有基金项目,对于一些特殊的项目,让评委负责批准后的管理也许是有可能的。否则,谁做都一样、结果好坏都一样,似乎不太合理和理想。
现在每天晚上大约10点多,CCTV3还选播该节目片段,可以看一眼,体会体会,然后我们再讨论。
小木虫让我重返江湖
4楼2014-02-13 18:22:48
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blueeagle

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
4楼: Originally posted by jinds1944 at 2014-02-13 18:22:48
针对目前国内的评审都存在一些评委缺乏压力,只是凭声望,甚至有作秀的嫌疑。觉得《中国好歌曲》的评审方式对评委有点压力,具体如何借鉴到科学基金我也没有想好,也许不适合所有基金项目,对于一些特殊的项目,让 ...

评议人与所评议项目之间必要的回避原则必须得到更严格的执行,参与到项目管理更不可取,但靳老提到对评审制度本身加以完善和保存对于目前自然基金这块相对公正的净土还是非常有必要。
个人观点:先期或可选取部分重点项目、重大项目或者优青杰青之类的项目作为试点,对评议过程、评议人及其评议意见和项目结题报告挂到网上公示,让人情评议或者恶意评议晒到阳光下炙烤下部分评议人的学术良知
9楼2014-02-14 00:12:55
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
5楼: Originally posted by zhlpower at 2014-02-13 19:25:33
您是真心在为基金考虑。都向您这样就好了

其实,基金管理也是一门学门,只是大家忙于受理,很少有精力认真思考。如果有精力做评审意见的反评估就能把“腐败”降到最低点,但是,工作量可能很大。按道理,计算机高手可以解决,就像现在查申请书内容的重复度一样。
小木虫让我重返江湖
13楼2014-02-14 16:10:14
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普通回帖

xiaowu759

铁杆木虫 (著名写手)

看似不错,谢谢分享!
2楼2014-02-13 12:59:57
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zhlpower

荣誉版主 (著名写手)

无名


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
送红花一朵
您是真心在为基金考虑。都向您这样就好了
存在的都是合理的,交流就有收获。
5楼2014-02-13 19:25:33
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lixuke2005

铁杆木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这个跟评委做不做选手有很大关系的。评委要是自己以后不会做选手没有利益相关自然会公平一点了。基金委是同行相互评审的,自然要看情面了。
bla
7楼2014-02-13 21:48:43
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seebrightplan

木虫 (著名写手)

Solider


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
评审专家要对自己的评审意见负责,这需要建章立制,靠制度保证!
只此一生莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马,谁怕?一蓑烟雨任平生。料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也.
8楼2014-02-13 22:11:47
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fegg7502

荣誉版主 (知名作家)

优秀版主


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
靳老师说的有道理,我的本子里面说将Al、Fe、Ga等掺进分子筛骨架,这个方案是个比较容易做的实验,文献诸多报道,三个专家里面两个优先资助,但是有个专家硬是说方案不可行,杂原子掺不进去,被毙了,,我给基金委回复建议基金委考虑该专家的任用,不知道有没有下文,
心诚意正,方可始终;身无苦灭,永登光明。
10楼2014-02-14 08:38:38
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