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kernliu

铁杆木虫 (正式写手)

[交流] 基金评审遇到的问题已有49人参与

没有写“拟解决的关键科学问题”,而是写成“技术关键与难点”,这是否属于不按格式的问题?
另外,帽头写本项目计划三年完成,但方案又写了四年。
如何评审?
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2013基金申请与评审

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leonshane

金虫 (正式写手)

帮主


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
小木虫: 金币+5, 回帖也精彩 2013-05-05 08:44:35
引用回帖:
22楼: Originally posted by chexfox at 2013-05-02 00:13:14
基金申请好比游戏,既然你想参与就应该遵守它的基本游戏规则,哪怕并不是最科学的!例如,基本的模式或者模板可能还有些八股,但只有统一标准,才有利于更公平地给予评价与甄别,毕竟是择优支持!个人以为,本子质量 ...

赞同这个意见。

严谨体现在学习和工作的各个方面,很难想象一个写本子马虎的人做实验会非常严谨,如果他认真地对待了这个本子的话。本子写完要读两遍,这个是基本常识。
个人觉得标题如何拟相对不是太重要,关键看内容有没有跑偏。但三年还是四年这个是重要问题,这是将来申请结题的重要依据啊!基金委给与资助当然要知道这个研究到底是几年完成。

楼上许多为错误辩解的同学或许是因为担心自己的申请被毙吧?试问你们在提交本子之前难道也是这样的态度吗?口口声声以创新为借口,要知道创新和严谨并不是矛盾的。不严谨固然不能成为被毙的唯一理由,但是我相信大多数的本子在创新度上差别都不太大,如果别人的本子严谨,你的不严谨,你能指望专家会给你过而毙了别人吗?设想你自己是评审专家,你会这样做吗?
24楼2013-05-02 07:08:53
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samadhimei

铜虫 (正式写手)

★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
sculhf: 金币+2, 感谢交流 2013-05-02 07:54:14
sculhf: 回帖置顶 2013-05-02 07:54:25
小木虫: 金币+5, 回帖也精彩 2013-05-04 10:54:40
细节都会有些问题,包括你正式发表的SCI期刊论文。看论文看思想、看实验、看结果,看创新。语言只是载体,尚且不太重要,何况这些低级错误呢。有些人说细节决定成败,这是项目具体实施和实验阶段。如果还没立项就那么细节,可以肯定这种工作创新性不大。一上马就注重细节的人,试图论证细节的课题肯定不是好课题。

科研成就有时想象力和创造力更重要,最后结果可能完全背离初衷。这中间的试探性就是犯错误的过程。犯错误是科研必经之路。用貌似严谨、严密和认真的态度去对待需要想象力和不断尝试错误的科研工作,是伪科学的。很多高龄老师喜欢用“科学需要严谨”去批判可能出现的每一种错误,而没有意识到这个论点适合于科研哪一阶段。
5楼2013-05-01 22:03:11
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samadhimei

铜虫 (正式写手)

觉得手里有点权力,就肆意发挥,是做科研的么,不应该成为审稿人!你审的是什么,只有看不懂内容,又要装专家,拉不下脸的人才找格式和一些皮毛错误作为借口的。下次你碰到我,我也毫不客气第毙你!权力轮流转!
13楼2013-05-01 22:41:15
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yyuan8658

金虫 (正式写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
sculhf: 金币+1, 感谢交流 2013-05-02 07:53:38
嗯,细节上实在太马虎了。
如果本子很好,可以给B
如果本子一般,可以考虑C啊

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
2楼2013-05-01 21:17:43
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Jason_LuYZ

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这种人写基金 太马虎了  要是没有很大竞争优势 直接枪毙!!!
Ialwaysbelivethattherewardsisparalledtoone'sdevotion~
4楼2013-05-01 21:34:19
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luchuan905

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
申请书都不严谨,很难设想能做出像样的研究来.
10楼2013-05-01 22:32:46
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wyxsfh

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
格式不是拘泥是严谨
出现这样的错误 要么就是不重视
要么就是不严谨
建议直接枪毙!
道德的血液=高房价+地沟油+瘦肉精+增白粉+转基因+农药残留+染色馒头……
9楼2013-05-01 22:29:30
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samadhimei

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by wyxsfh at 2013-05-01 22:29:30
格式不是拘泥是严谨
出现这样的错误 要么就是不重视
要么就是不严谨
建议直接枪毙!

问问你自己,你严谨吗。去看看你论文和标书,可能错别字一堆呢。你考试应该不错,按格式模仿训练,考个高分没问题,但严厉管教出来的学生,不适合做科研!三年、四年有什么意义,那是被八股文格式逼的。如果科研成果都能计划出来,那可以批量生产了。那些天才也可以用科研体制批量生产了。
11楼2013-05-01 22:34:56
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cheong

木虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
格式不严谨,研究能做好吗?质疑申请人的态度,降级处理
蚂蚁一样的工作,蝴蝶一样的生活!
15楼2013-05-01 23:21:38
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我也学环境

铁虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
11楼: Originally posted by samadhimei at 2013-05-01 22:34:56
问问你自己,你严谨吗。去看看你论文和标书,可能错别字一堆呢。你考试应该不错,按格式模仿训练,考个高分没问题,但严厉管教出来的学生,不适合做科研!三年、四年有什么意义,那是被八股文格式逼的。如果科研成 ...

但是很明显  这个作者在全部写完后没有通读一遍  甚至可以从前后不一可以猜测这个作者是复制的内容 所以才导致前后不一  也许是剽窃别人的内容,我们学校虽然是二流院校,但是硕士论文专门设置有一项就是错别字这些,如果答辩时提交的如作者所说的这样前后不一的论文,直接毙 没有任何余地的  学术委员会的说明是首先态度都不认真,就是应付,这样的人不能放出去。
青春是一场无知的奔忙,总会留下颠沛流离的伤
17楼2013-05-01 23:25:19
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我也学环境

铁虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
12楼: Originally posted by samadhimei at 2013-05-01 22:37:09
爱因斯坦连高中毕业都困难,第一学历居然相当于我们的高职院校。你会说,第一学历是职校的直接毙了,连基础文化课都学不好,怎么能成才呢。...

摆脱  爱因斯坦那个时代有多少博士 硕士?  请你搞清楚时代好么  怎么能同日而语,而且全世界也就只有一个爱因斯坦,照你这样说我们国家这么多高中生,早成世界第一强国了
青春是一场无知的奔忙,总会留下颠沛流离的伤
19楼2013-05-01 23:28:49
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samadhimei

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
看来基金审批喜欢八股文格式。连格式都那么拘泥,做什么科研呢。都是考试出来的,科研难做好。
6楼2013-05-01 22:14:30
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史记

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
不要太关注细节,科研都不是计划出来的。
7楼2013-05-01 22:15:52
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samadhimei

铜虫 (正式写手)

引用回帖:
10楼: Originally posted by luchuan905 at 2013-05-01 22:32:46
申请书都不严谨,很难设想能做出像样的研究来.

爱因斯坦连高中毕业都困难,第一学历居然相当于我们的高职院校。你会说,第一学历是职校的直接毙了,连基础文化课都学不好,怎么能成才呢。
12楼2013-05-01 22:37:09
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chexfox

金虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
基金申请好比游戏,既然你想参与就应该遵守它的基本游戏规则,哪怕并不是最科学的!例如,基本的模式或者模板可能还有些八股,但只有统一标准,才有利于更公平地给予评价与甄别,毕竟是择优支持!个人以为,本子质量与思想最重要,但基本规范也不能忽视!这是我在评审中的一些想法呵呵
22楼2013-05-02 00:13:14
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hunanzhou

金虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
象写本项目计划三年完成,但方案又写了四年。若是年度计划这么的?早就初审就出局了!
48楼2013-05-02 14:37:07
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grammophon

铁杆木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
枪毙。态度问题至关重要。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
51楼2013-05-02 16:20:47
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ppc

至尊木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
“拟解决的关键科学问题”的讨论见到太多了
一个标题就那么重要?
14楼2013-05-01 23:14:14
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libeny

铁杆木虫 (文坛精英)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这个估计是凑数的啊!
加油!
20楼2013-05-01 23:55:59
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seapass

至尊木虫 (职业作家)

超哥

优秀版主


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
11楼: Originally posted by samadhimei at 2013-05-01 22:34:56
问问你自己,你严谨吗。去看看你论文和标书,可能错别字一堆呢。你考试应该不错,按格式模仿训练,考个高分没问题,但严厉管教出来的学生,不适合做科研!三年、四年有什么意义,那是被八股文格式逼的。如果科研成 ...

那要不要优先资助这样的呢?
独上高楼。。。
25楼2013-05-02 07:58:30
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LifePursuit

木虫之王 (文学泰斗)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
12楼: Originally posted by samadhimei at 2013-05-01 22:37:09
爱因斯坦连高中毕业都困难,第一学历居然相当于我们的高职院校。你会说,第一学历是职校的直接毙了,连基础文化课都学不好,怎么能成才呢。...

你这是看哪里的八卦才能以讹传讹到这种地步?拜托看看正经的爱因斯坦传记初步了解一下他的教育背景再发飙也不迟!
28楼2013-05-02 08:50:23
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bachier

金虫 (职业作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
11楼: Originally posted by samadhimei at 2013-05-01 22:34:56
问问你自己,你严谨吗。去看看你论文和标书,可能错别字一堆呢。你考试应该不错,按格式模仿训练,考个高分没问题,但严厉管教出来的学生,不适合做科研!三年、四年有什么意义,那是被八股文格式逼的。如果科研成 ...

说实话,错别字一堆就不应该了,如果说语句读起来稍微有些问题,错别字一堆这种错误还是没有的好。国家基金申请人太多了,当你的学术思想、基础和别人的差不多的时候,你一堆错别字,这怎么办?拟解决的关键技术和问题,这个倒是可以不用太过认真,Science和technology是互相渗透的,不过写法不一样而已。
所以认真对待自己的申请书,对自己只有好处而没有坏处,不能抱着让评审人拥有一个豁达的胸怀的想法,只注重我的学术思想和基础,而忽略一下而已细节问题。当你和别人其它方面差不多,你的申请书格式排版不好的时候,评审人的天平很难向你。
29楼2013-05-02 08:56:41
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sdcavell

铁杆木虫 (职业作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
直接毙掉,格式都搞不好,内容也好不哪去
ILOVEYOU!
30楼2013-05-02 09:09:28
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yunhairen

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
你解决关键科学问题写成什么不重要,但三年变成四年问题就大了
31楼2013-05-02 09:13:03
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seapass

至尊木虫 (职业作家)

超哥

优秀版主

引用回帖:
38楼: Originally posted by superpetrel at 2013-05-02 10:29:34
评阅人负责的话,看一年呀。我听过他们扎评阅的,半天手里的任务必须完成。没人给你认真负责的去看。连申报人自己都不认真,何况评阅人。...

中肯!要是不负责在先,我拿自己时间给你负责什么。。。
独上高楼。。。
43楼2013-05-02 12:29:14
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grape_vine

金虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
34楼: Originally posted by samadhimei at 2013-05-02 09:48:14
也许你毙掉的就是一个爱因斯坦式人物,这只是个比方,大家都知道爱因斯坦是千年一遇。我的意思是,你随意毙掉的可能是个新秀,可能会做出一些贡献的人物。看本子看实质,看看你周围的教授博导,PPT做得漂亮严谨的, ...

谁都没办法保证自己枪毙掉的真的是一个天才!再公平的机制也有漏洞.问题是如果这样的本子和同等水平的放一起,就凸现了它的问题.这个责任还是要自己付的!
44楼2013-05-02 13:47:47
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figureme

铜虫 (正式写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
sculhf: 金币+1, 感谢交流 2013-05-03 09:32:45
前者不算不按格式,技术关键不就是你解决的关键科学问题。
第2个明显的是有问题的,三年和四年的差别不是语言文字问题
45楼2013-05-02 14:07:52
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fat_fox

铁虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
格式都不行的人很难想象以后科研会做好!
64楼2013-05-04 09:27:25
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wang1325

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
非常奇怪,竟然有这么多人为这个本子辩护,个人认为这个没什么说的,就该毙掉
65楼2013-05-04 19:11:57
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普通回帖

sina1300841

木虫 (正式写手)

降等级处理
3楼2013-05-01 21:20:08
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samadhimei

铜虫 (正式写手)

引用回帖:
7楼: Originally posted by 史记 at 2013-05-01 22:15:52
不要太关注细节,科研都不是计划出来的。

赞同!
8楼2013-05-01 22:18:46
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