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宝贝猪301

木虫 (正式写手)

[求助] 急!!!黄酮苷过LH-20凝胶柱的相关问题!

小弟需要分离纯化几种黄酮苷,这几种黄酮苷挂有一个或两个糖。

现有几点疑问:

1、纯甲醇和50%甲醇谁的洗脱能力强?

2、选用什么洗脱剂最合适?

3、之前用过50%甲醇洗脱,整个柱子都变黄了,仅仅洗脱下来部分物质。今天尝试了纯甲醇洗脱,柱头3cm为白色,其余部分也是全部变黄,同样仅仅洗脱下来部分物质。两次均是大部分物质挂在柱子上洗不下来!有什么好的办法么?!

4、有没有其它可以分离这种大极性黄酮苷的办法?!(PS:条件有限,没办法用制备)

望各位大神给予指导!

[ 来自科研家族 Natural Products家族 ]
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我...明明努力了!
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tonypengt

木虫 (正式写手)

荒唐书生

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
宝贝猪301: 金币+5, ★★★★★最佳答案 2013-05-09 12:17:37
SephadexLH20是非常适合分离天然产物的一类凝胶产品,它在不同溶剂中有不同的溶胀系数。
能分离100-4000Da的化合物!
请问楼主你用的是多大的柱子装SephadexLH20?
我们实验室甲醇系统凝胶柱是装在长2米,直径3.5厘米的玻璃柱中。
我用该柱分离过数量众多的黄酮及黄酮苷类化合物,效果非常不错!
我估计楼主有两方面的原因!一个是柱床不稳定,也就是柱子没装好填料,凝胶柱不能像硅胶柱那样随便。
切记不能有气泡和断层。填料充分的溶剂系统泡胀后,以匀浆装入玻璃柱中,待凝胶不再自然沉降时加入大量
溶剂系统进行冲洗!使柱床压实,最后上样!
还有就是流速的问题,依照我的使用经验,分离黄酮及糖苷类化合物流速在10-15秒/滴,下午三四点种开始上样,第二天早上或者中午就可以拿到馏分!有没有分开在晚上就可以看见是否有多个黄色的色带。
荒唐
21楼2013-05-09 09:57:30
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lijinyu2011

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
宝贝猪301: 金币+5, ★★★很有帮助 2013-04-01 19:47:29
xiaoxiao270: 金币+1 2013-04-20 20:04:25
分离黄酮苷的过Sephadex LH-20,可以用纯甲醇过柱,不能过的时间太长,甲醇最后冲不下来,用70%左右丙酮水,快速冲下来,最后死吸附了,只能用酸碱再生柱子。另外还可以用氯仿:甲醇 1:1的系统。以上建议,仅供参考。
走在前面
6楼2013-04-01 15:29:28
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huaqiangliu

新虫 (小有名气)

只选有的,不选对的。只选贵的,不选对的。
14楼2013-04-03 10:19:53
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宝贝猪301

木虫 (正式写手)

引用回帖:
17楼: Originally posted by 787491498 at 2013-04-20 16:11:16
请问您的径高比是多少?上样量又是多少?有没有标准?...

我要分的几种物质的分子量相差不是特别大,所以现在放弃了凝胶,尝试聚酰胺!

之前我请教过研博做天然产物的老师,他说他读博时分过黄酮苷。正丁醇相先过硅胶柱(柱子要粗,径高比为1:3~1:5,加压)斩断,再用聚酰胺去细分(聚酰胺是根据羟基吸附分离,效果好的话可以拿到比较纯的单体),最后用凝胶亦或是反相去纯化!

我不知道你分的是黄酮还是黄酮苷,如果你要分的东西水溶性不好,那么切记把柱子装的太高,不然很容易结晶析出,洗都洗不下来。所以条件允许的话,最好加压。

提醒一下,凝胶(分子筛)不能加压的,不然会破坏结构,凝胶就废了。
我...明明努力了!
18楼2013-04-20 19:35:48
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宝贝猪301

木虫 (正式写手)

引用回帖:
17楼: Originally posted by 787491498 at 2013-04-20 16:11:16
请问您的径高比是多少?上样量又是多少?有没有标准?...

如果采用的是湿法上样,建议先将样品过滤下,以免把凝胶柱头堵了,流速也就慢了...

至于你问的径高比,上样量,不好意思,标准的话,我也不是太清楚,呵呵...
我...明明努力了!
19楼2013-04-20 19:39:24
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普通回帖

yunnanyan

至尊木虫 (文坛精英)

没做过,友情帮顶贴
2楼2013-03-31 20:32:16
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wm0629

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
豆哥: 金币+1, 谢谢 2013-04-01 09:50:25
宝贝猪301: 金币+5, ★★★★★最佳答案 2013-04-01 10:34:57
实验室一般都用纯甲醇作为流动相,上完样后在柱子上饱和4-6小时,然后用纯甲醇洗脱,把流速开到最大,柱子上的东西最好一天走完,这样柱子就不会有吸附。一般走完柱子后柱头会有变色的现象,不过没关系,你可以把那部分扣出去,继续上样。以上建议,仅供参考。
艰难困苦,玉汝于成。
3楼2013-04-01 07:56:45
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宝贝猪301

木虫 (正式写手)

引用回帖:
3楼: Originally posted by wm0629 at 2013-04-01 07:56:45
实验室一般都用纯甲醇作为流动相,上完样后在柱子上饱和4-6小时,然后用纯甲醇洗脱,把流速开到最大,柱子上的东西最好一天走完,这样柱子就不会有吸附。一般走完柱子后柱头会有变色的现象,不过没关系,你可以把那 ...

请问你们上的柱子是凝胶柱,还是普通的硅胶柱?

我上样后仅饱和了十几分钟,会不会有影响?

流速会对分离效果有影响吗?是不是说柱子越高、流速越慢,分离效果就越好?

纯甲醇洗脱后,柱子变黄;1%NaOH冲柱可以洗去吸附残留的物质。是否就说明相对LH-20柱来说,水的洗脱能力比纯甲醇强
我...明明努力了!
4楼2013-04-01 10:34:31
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huayu0428

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
宝贝猪301: 金币+3, ★★★很有帮助 2013-04-01 19:46:22
xiaoxiao270: 金币+1 2013-04-20 20:04:21
可以尝试用聚酰胺分离,效果很好,我用过
5楼2013-04-01 11:21:00
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wm0629

铁杆木虫 (著名写手)


xiaoxiao270: 金币+1 2013-04-20 20:04:33
引用回帖:
4楼: Originally posted by 宝贝猪301 at 2013-04-01 10:34:31
请问你们上的柱子是凝胶柱,还是普通的硅胶柱?

我上样后仅饱和了十几分钟,会不会有影响?

流速会对分离效果有影响吗?是不是说柱子越高、流速越慢,分离效果就越好?

纯甲醇洗脱后,柱子变黄;1%NaOH冲 ...

过的是凝胶柱SepdeLH-20,饱和时间有点短,可能都没太吸附住就下来了。流速问题没研究过,一般都是全速流,柱子装的别太高,这样东西下来的慢,而且容易死吸附。
艰难困苦,玉汝于成。
7楼2013-04-01 17:00:15
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分离高手

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
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宝贝猪301: 金币+5, ★★★★★最佳答案 2013-04-01 20:28:20
xiaoxiao270: 金币+1 2013-04-20 20:04:37
LH-20分离物质主要就是靠分子塞,兼有反向的作用,大家在看很多文献中都会用到。但是分离效果如何其实有得的大部分还要加上制备,才能将物质分开来。比较容易污染,甲醇的洗脱能力肯定比甲醇水的洗脱能力强,如果实在洗不好就用异丙醇加碱洗一下,不过得快洗出来。不行洗不出来只能用作粗分离,要么扔了再买新的。也不是很贵25g就300块左右,不过我觉得4楼说的靠谱。可以用聚酰胺试试。其实分离黄酮苷还有其他很多方法,反向层析树脂,反向硅胶,我们做牛蒡子甘元准备一类新药就是用的反向层析树脂SKP-10-8300分的,纯度能到99%。并不是碱水的洗脱能力强,是因为碱把吸附的物质分解掉或者反应成盐了吧。你的样品最好经过粗处理大孔树脂 聚酰胺 氧化铝什么的,再上精细分离的填料,别浪费钱哦
8楼2013-04-01 20:18:27
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快乐虫

金虫 (小有名气)

将军

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
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宝贝猪301: 金币+5, ★★★★★最佳答案 2013-04-02 14:39:23
xiaoxiao270: 金币+1 2013-04-20 20:04:41
甲醇的洗脱能力肯定比50%甲醇强,结合个人分黄酮的经历,认为你的问题有三点:1、柱子没装好,大分子物质被阻碍向下走。2、上样量太多。3、洗脱时间过长,形成了死吸附。
不能忘记自己的梦想
9楼2013-04-02 08:37:27
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宝贝猪301

木虫 (正式写手)

引用回帖:
9楼: Originally posted by 快乐虫 at 2013-04-02 08:37:27
甲醇的洗脱能力肯定比50%甲醇强,结合个人分黄酮的经历,认为你的问题有三点:1、柱子没装好,大分子物质被阻碍向下走。2、上样量太多。3、洗脱时间过长,形成了死吸附。

确实如此,之前是因为洗脱时间过长,造成了严重的死吸附!
我...明明努力了!
10楼2013-04-02 14:40:14
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