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cc1000ml

金虫 (正式写手)

[求助] 硫酸铵沉淀的一些问题,求高手帮忙看一下!

最近在做一种真菌胞外酶的分离,不知道蛋白的具体的性质,文献报道的种类也比较多。不过大部分都采用硫酸铵沉淀后,再过柱子。
    我选择加入固体硫酸铵(考虑到发酵液大量,加入液体体积太大了),发酵液离心去沉淀,滤纸抽滤3次,加入EDTA(终浓度为1mM),发酵液的蛋白含量在10ug/ml左右,做80%的硫酸铵沉淀,全程操作在冰水上进行。
         在《蛋白技术手册》中,提及加入硫酸铵的时间再10-20min之内,但是又强调必须等硫酸铵晶体溶解完之后加。我640ml的发酵液,尽量保证溶解之后再加,总共用了四个小时才加完。
         之前的预实验,严格保证硫酸铵溶解完之后加,总共用了四天时间(每天加10个多小时)。
         两次的实验结果相差不大,复性之后都损失了将近95%的蛋白,比酶活也下降非常多。在加入硫酸铵的过程中,花费四小时的实验,出现了大量的白色泡沫(蛋白变性的结果),花费四天的实验中泡沫则要少一些。两次实验中,收集沉淀,混溶然后离心,有一半都是不溶固体(在加入硫酸铵后,有大量的絮状沉淀出现,应该是这些物质)。
        有这样几个问题
        1:不知道硫酸铵的加入时间以及加入速度,到底是怎么样的?有过相关经验的同学能不能给个参考~~~(这实验一直失败,关于这个问题各种凌乱...)
        2:硫酸铵沉淀这种方法对于蛋白浓度要求最好是1mg/ml,但是我发酵液蛋白浓度本来就极低,原来就想通过硫酸铵沉淀得到浓缩液的,实验失败是不是与我浓度低有关?
        PS:也想过其它的方法,譬如聚乙二醇吸水(我将近1L的发酵液,所用的量实在太大了...),超滤没有相关设备,原核表达的话,估计又要做个半年一年的了。实验卡这里超过两个月了,各种纠结啊~~

[ Last edited by cc1000ml on 2012-8-10 at 11:42 ]
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徐无鬼
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dshlove

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
小丹木木: 金币+3, MolEPI+1, 鼓励积极应助,解答问题 2012-08-10 14:31:38
cc1000ml: 金币+5, 有帮助, 感谢回帖~~ 2012-08-10 15:42:06
我觉得你的操作太费时间了。
其实,640ml的体积对生产来说已经很小了,所以,我的建议是先将硫酸铵配置成饱和溶液,然后算好要加的体积量,用蠕动泵滴加。同时用小转子搅拌,速度要慢。这样就能得到比较均一的乳状悬浊液。不会出现你说的絮状沉淀还有泡沫了,再离心取沉淀。再做下一步处理。
固体硫酸铵加入到发酵液你还要不断搅拌,会产生很多泡沫,蛋白变性就无法避免了,而且,固体会导致局部浓度过高,形成絮状沉淀。配置饱和溶液就能解决了。
2楼2012-08-10 14:16:18
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mitocam

新虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
cc1000ml: 金币+5, ★★★很有帮助, 感谢回帖 2012-08-13 14:04:59
引用回帖:
9楼: Originally posted by cc1000ml at 2012-08-11 09:25:40
嗯,这个是可能引起实验失败的因素之一。原来只是想使用硫酸铵沉淀作为一种浓缩手段,如果硫酸铵沉淀对蛋白浓度也有要求,那么像我这个浓度(10ug/ml左右),您有推荐的适合的方法么?...

我以前用过等电聚焦,蛋白质在等电点附近絮凝沉淀,不过需要专门设备和时间,不推荐。用离子交换柱浓缩样品最快最有效,而且是一个重要的分离手段。
11楼2012-08-11 15:52:43
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cc1000ml

金虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by dshlove at 2012-08-10 14:16:18
我觉得你的操作太费时间了。
其实,640ml的体积对生产来说已经很小了,所以,我的建议是先将硫酸铵配置成饱和溶液,然后算好要加的体积量,用蠕动泵滴加。同时用小转子搅拌,速度要慢。这样就能得到比较均一的乳状 ...

几点疑问
1:如果按照640ml的发酵液,到80%浓度,需要硫酸铵饱和溶液将近500ml,体积几乎是翻倍了。如果加入500ml饱和溶液,那么滴加速度该如何控制呢?(如果加入固体会有明显晶体可以看得到,可以作为一个快慢标准.)
2:再者是一个过程总共需要多少时间的问题,因为那个手册中明确说明要在10-30min内加完,所以我个人觉得加硫酸铵的时间应该是一个比较重要的因素.不知道您是怎样看这个问题的。
3:关于絮状沉淀和泡沫的问题。
    我在加入过程中也是使用磁力搅拌机,,气泡之所以很多而且聚集的原因主要是蛋白变性,使溶液粘度增加,搅拌产生的气泡难以破碎。气泡应该是蛋白变性的一个表现。
    絮状沉淀是在加完硫酸铵之后,静止一小时后可以看得到的,在刚加完的时候也是一种比较均一的悬浊液。
    十分感谢您的回复~~~
徐无鬼
3楼2012-08-10 15:40:28
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dshlove

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
cc1000ml: 金币+5, 有帮助, 多谢回帖~ 2012-08-10 17:22:30
引用回帖:
3楼: Originally posted by cc1000ml at 2012-08-10 15:40:28
几点疑问
1:如果按照640ml的发酵液,到80%浓度,需要硫酸铵饱和溶液将近500ml,体积几乎是翻倍了。如果加入500ml饱和溶液,那么滴加速度该如何控制呢?(如果加入固体会有明显晶体可以看得到,可以作为一个快慢标 ...

针对你的问题,我就自己知道的回答下:
1:滴加的速度基本就是一秒一到两滴的速度,当然你可以按照蛋白的要求,在某一规定时间内全部加进去。
2:其实手册说明只是一个大概的,一般蛋白55%情况下就能沉淀差不多了,85%能获得最大量,所以你要结合你的蛋白,在不产生局部沉淀情况下尽量快。但是,我觉得加的时间不是一个特别重要的因素,我觉得浓度才是比较重要的,毕竟沉淀过程其实也是一个去杂和富集的过程。
3:产生气泡,说明你搅拌得太剧烈了。搅拌必须是有规则和温和的。粘度增加可能不是蛋白的原因,也有可能是核酸太多了。气泡有时候可以在样品里补点NaCl,可以消泡的。
加完硫酸铵之后为什么要静置啊?可以用转子低转速搅拌半个小时再去离心。
4楼2012-08-10 16:34:02
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cc1000ml

金虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by dshlove at 2012-08-10 16:34:02
针对你的问题,我就自己知道的回答下:
1:滴加的速度基本就是一秒一到两滴的速度,当然你可以按照蛋白的要求,在某一规定时间内全部加进去。
2:其实手册说明只是一个大概的,一般蛋白55%情况下就能沉淀差不多了 ...

首先谢谢您的回复~
  我尝试一下加硫酸铵饱和溶液的方法吧~
徐无鬼
5楼2012-08-10 17:24:31
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mitocam

新虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
cc1000ml: 金币+3, 有帮助, 感谢回帖! 2012-08-11 09:20:19
建议用离子交换柱浓缩一下蛋白质(也许可以分离较纯的蛋白质如果走梯度的话)。如果不分离,蛋白质结合上后用高盐直接洗脱,然后用饱和硫酸铵沉淀蛋白质。1mL和5mL的柱子就可以结合几十毫克/mL的蛋白质了。
6楼2012-08-10 20:44:17
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mitocam

新虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
cc1000ml: 金币+3, 有帮助, 谢谢回帖 2012-08-11 09:25:54
蛋白质浓度过低,硫酸铵沉淀效果不佳,会损失大量的蛋白质。
7楼2012-08-10 20:45:32
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cc1000ml

金虫 (正式写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by mitocam at 2012-08-10 20:44:17
建议用离子交换柱浓缩一下蛋白质(也许可以分离较纯的蛋白质如果走梯度的话)。如果不分离,蛋白质结合上后用高盐直接洗脱,然后用饱和硫酸铵沉淀蛋白质。1mL和5mL的柱子就可以结合几十毫克/mL的蛋白质了。

是这样的,我实验计划是把蛋白进行浓缩之后,然后再进行离子交换柱分离。印象中,离子交换柱是做后期分离用的,也能用来浓缩么?
徐无鬼
8楼2012-08-11 09:21:56
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cc1000ml

金虫 (正式写手)

引用回帖:
7楼: Originally posted by mitocam at 2012-08-10 20:45:32
蛋白质浓度过低,硫酸铵沉淀效果不佳,会损失大量的蛋白质。

嗯,这个是可能引起实验失败的因素之一。原来只是想使用硫酸铵沉淀作为一种浓缩手段,如果硫酸铵沉淀对蛋白浓度也有要求,那么像我这个浓度(10ug/ml左右),您有推荐的适合的方法么?
徐无鬼
9楼2012-08-11 09:25:40
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mitocam

新虫 (正式写手)

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★ ★ ★ ★ ★
cc1000ml: 金币+5, ★★★很有帮助, 谢谢回帖 2012-08-13 14:04:15
引用回帖:
8楼: Originally posted by cc1000ml at 2012-08-11 09:21:56
是这样的,我实验计划是把蛋白进行浓缩之后,然后再进行离子交换柱分离。印象中,离子交换柱是做后期分离用的,也能用来浓缩么?...

因为你的样品体积大而蛋白质浓度很稀,通过离子交换柱后蛋白质结合在柱上,然后用小体积高盐溶液洗脱,就是一个浓缩过程。你如果用超滤膜浓缩大体积样品,还挺费劲的。

只要能分离纯化蛋白质,任何组合都可以,不必拘泥于顺序先后。有些酶还需保存在硫酸铵中以保存活性呢。
10楼2012-08-11 15:49:25
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