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醉卧西风

银虫 (正式写手)

[交流] 【讨论】新药样品晶型判定已有12人参与

怀疑一个新药样品若是由两种晶型组成,而且这两个晶型的熔点相差小于1℃,请问各位高手有什么方法来判断这个样品是一种晶型还是两种熔点相似的晶型组成
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饭饭桶桶

木虫 (正式写手)

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koria0727(金币+1): 谢谢参与。 2011-02-18 14:35:02
做XRD应该改可以判断晶型吧,就是X射线粉末衍射
2楼2011-02-18 14:04:59
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bingming923

铜虫 (初入文坛)

★ ★
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warlen(金币+1): 谢谢参与 2011-02-21 09:29:21

主要通过以下三种方法判断晶型:

1  比对两种晶体的粉末X衍射图谱数据;
2  通过比较红外图谱的差别,尤其是指纹区的吸收;
3  分析两种的DSC的数据判断;
如果设备允许的话可以做固态核磁。
Robin
3楼2011-02-18 21:32:58
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nnnas

木虫 (著名写手)

★ ★
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warlen(金币+1): 谢谢参与 2011-02-21 09:29:30
判断晶型的方法是多,
但是在未知一种还是两种晶型的情况下,而且没有晶型的XRD参考图谱时,最好是先制备单晶,确定结构,获得XRD数据。再将单晶的XRD与你的普通样品的XRD比较,或是偏光显微镜比较、熔点、DSC比较、固体核磁等等,确定你的样品晶型一致(单一晶型)或不一致(其它晶型或多晶型)。

[ Last edited by nnnas on 2011-2-20 at 11:59 ]
4楼2011-02-20 11:56:02
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zilly

木虫 (小有名气)

★ ★ ★
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warlen(金币+2): 谢谢参与 2011-02-21 09:30:36
假设你手里只有这个样品,而没有该物质各种纯晶型的标准品。

建议第一步先从专利文献中查到该产品不同晶型的XRD、IR或DSC等鉴别图谱。一般来说,X射线粉末衍射(XRD)最有效,只要和文献报道的纯的晶型的XRD相比对就知道是哪种晶型或者是不是混晶。强烈推荐!

IR不一定对每种产品的晶型鉴定都有效,有些物质在晶型不同的情况下也会有相同的IR图谱,因此红外可以用作辅助判断。可以考虑。

单晶分析确实是晶型判定中最准确的手段,但对你提出的这个实际问题来说意义并不是特别大,至少“性价比”不高。你现在要解决的问题是——当下手头的产品(应该是粉末吧)是不是混晶,如果不是混晶那具体又是哪种晶型?先不说培养单晶麻烦不麻烦,能不能培养得出来,即使让你培养出了单晶,跟你手头的那个初始样品的晶型也没有必然联系。

[ Last edited by zilly on 2011-2-20 at 13:11 ]
5楼2011-02-20 12:59:08
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landill

捐助贵宾 (职业作家)


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引用回帖:
Originally posted by zilly at 2011-02-20 12:59:08:
假设你手里只有这个样品,而没有该物质各种纯晶型的标准品。

建议第一步先从专利文献中查到该产品不同晶型的XRD、IR或DSC等鉴别图谱。一般来说,X射线粉末衍射(XRD)最有效,只要和文献报道的纯的晶型的XRD相 ...

如果是混晶的话那怎么确定每种晶型的含量?
还有,得到样品的XRD数据,与文献差别不大,这样可以算是晶型一致么?谢谢
6楼2011-02-24 14:07:47
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zilly

木虫 (小有名气)

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warlen(金币+3): 谢谢参与 2011-02-26 09:00:43
warlen(EPI+1): 谢谢参与交流 2011-04-11 11:42:35
引用回帖:
Originally posted by landill at 2011-02-24 14:07:47:
如果是混晶的话那怎么确定每种晶型的含量?
还有,得到样品的XRD数据,与文献差别不大,这样可以算是晶型一致么?谢谢

关于晶型纯度的定量分析,我个人只用过外标法,即把相关的两个纯晶型样品研磨,并混合配制成一系列不同含量比例的混晶样品,选择其特征峰(通常是XRD,有时也用IR)相对强弱作工作曲线,然后把待测样品的分析结果进行内插。当然,外标法有一个前提,就是必须制备出纯晶型样品,这也是它的局限。

除了外标法之外,还有内标法、增量法、无标样法和全谱拟合法等等,各有优劣,想要了解得更深入,可以查阅一些XRD分析在材料方面的应用技术文献资料,那个领域的人在这方面更在行。现在的XRD设备都已经配有很好的分析计算软件对这方面加以支持,我曾在某个知名XRD仪器公司技术人员的产品介绍报告中有过一点了解。但是我自己没有接触过,就不在这里胡说八道了。


至于你问到的“得到样品的XRD数据与文献差别不大,这样是否可算是晶型一致”,这个比较难给你一个确切的回答。“差别不大”这个概念比较模糊,每个人对“大不大”的认识都有主观上的差异。建议如下:对比你样品和文献报道的图谱,看主要差异在哪里。

1、是你比他的多了几个峰,还是他比你多?有没有特别显著的峰他有你没有或相反?
如果你比他多了一些峰,那就要小心了,看是不是混了不同的物质或晶型。
如果反过来,你峰比他少一些,那甚至也有可能是文献的问题。尤其是早期的一些专利,可能是当时技术水平所限,也可能为了赶时间,产品质量或分析技术不佳;此外,有些专利不知是出于战略上还是别的什么考虑,会故意把混晶作为一个新晶型加以保护(我就见过这样的专利)。这些都有可能,具体问题还得具体分析对待。

2、如果你和文献的峰位置很一致,只是一些特征峰的相对强弱有些差异。那是很正常的,不用担心,一般来说还是可以认为两者晶型一致。

[ Last edited by zilly on 2011-2-25 at 14:32 ]
7楼2011-02-25 14:29:09
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晶云药物

铁虫 (小有名气)


★ ★ ★
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warlen:编辑内容 2011-04-09 14:19
warlen(金币+2): 谢谢参与,回复内容不得有宣传链接 2011-04-09 14:20:29
引用回帖:
Originally posted by 醉卧西风 at 2011-02-18 12:33:35:
怀疑一个新药样品若是由两种晶型组成,而且这两个晶型的熔点相差小于1℃,请问各位高手有什么方法来判断这个样品是一种晶型还是两种熔点相似的晶型组成

你问这个问题,我假设你是没有纯的晶型标准。有文献报道过这个化合物的晶型么?如果有,可以先对比下。如果没有任何可以参考的信息, 也可以有不同的解决方法:下面列举两个。
(1) 想办法提纯你的样品,比如用slurry实验,把其中亚稳态的转化为稳态的。再做个物理表征(XRPD, IR, Raman, ssNMR等等),看看和你的起始物质有什么不同。也可以重结晶提纯样品, etc。
(2) 固态核磁共振实验(ssNMR), 有好几种方法,比如可以用DECRA, 可以用不同驰豫时间测你的样品看有什么变化等。

[ Last edited by warlen on 2011-4-9 at 14:19 ]
8楼2011-04-08 21:30:11
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dinglino1

铁杆木虫 (著名写手)


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看到晶型方面的讨论很激动,收藏了
从头再来
9楼2011-04-11 09:34:32
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nkbeholder

木虫 (正式写手)

★ ★
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木笑笑(金币+1): 好像也有差别小的,不到10度 2011-04-11 11:10:08
两种晶型的熔点不会差这么少吧?
不是一般都差10来度嘛?
10楼2011-04-11 10:37:01
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