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秋猫

铜虫 (小有名气)

[交流] 【求助】MS和ATK中的优化都有什么差别。

一直纠结于ATK的优化。
很多朋友都是用MS优化的，但是不知道中间仅仅只是时间问题还是？
有朋友能聊聊中间具体的差别吗。
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1楼 2011-02-18 09:49:40
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zhangguangping

木虫 (著名写手)
★ ★ ★
秋猫(金币+1):谢谢参与
zzy870720z(金币+2): 谢谢指教 2011-02-19 11:04:44
秋猫(金币+1): 2011-02-20 14:51:46
引用回帖:
Originally posted by 秋猫 at 2011-02-18 01:49:40:
一直纠结于ATK的优化。
很多朋友都是用MS优化的，但是不知道中间仅仅只是时间问题还是？
有朋友能聊聊中间具体的差别吗。

首先声明：我对这个问题也不是很懂，只是来凑一下热闹。
MS比ATK优化的要精确吧。ATK如果使用量子的那个方法优化的话，使用的是原子轨道作为基组，MS里面有两种选择吧，这个你可以搜索一下。我看到大家一般都用MS。ATK还有一个准牛顿力学方法优化的，这个方法可能是合适做大体系。或者作为量子优化的前奏。
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2楼2011-02-19 10:17:30
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wei.ji

木虫 (正式写手)
★ ★ ★
秋猫(金币+1):谢谢参与
秋猫(金币+1): 2011-02-20 22:14:10
zzy870720z(金币+2): 谢谢交流 2011-02-21 21:38:47
秋猫(金币+10): 2011-03-19 10:40:55
引用回帖:
Originally posted by 秋猫 at 2011-02-18 01:49:40:
一直纠结于ATK的优化。
很多朋友都是用MS优化的，但是不知道中间仅仅只是时间问题还是？
有朋友能聊聊中间具体的差别吗。

1、atk的原子结构弛豫基本是摆设。
2、用其他平面波程序进行结构弛豫再用atk算输运性质是非常危险的。因为没人知道atk的lcao basis跟平面波程序的自洽性如何。
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3楼2011-02-20 18:23:38
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zhangguangping

木虫 (著名写手)
秋猫(金币+1): 2011-02-20 22:14:13
秋猫(金币+10): 2011-03-19 10:41:03
引用回帖:
Originally posted by wei.ji at 2011-02-20 10:23:38:
1、atk的原子结构弛豫基本是摆设。
2、用其他平面波程序进行结构弛豫再用atk算输运性质是非常危险的。因为没人知道atk的lcao basis跟平面波程序的自洽性如何。

那是不是siesta的优化也是不可靠的呢？
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4楼2011-02-20 20:30:17
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wei.ji

木虫 (正式写手)
★
zzy870720z(金币+1): 谢谢指教 2011-02-21 21:39:02
引用回帖:
Originally posted by zhangguangping at 2011-02-20 12:30:17:
那是不是siesta的优化也是不可靠的呢？

还行吧，就是能量精度差点，好在基组好坏可以自己控制，atk的基组。。。
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5楼2011-02-21 21:18:07
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zhangguangping

木虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by wei.ji at 2011-02-21 13:18:07:
还行吧，就是能量精度差点，好在基组好坏可以自己控制，atk的基组。。。

ATK的基组不但不能控制，赝势还不能控制。他们以为他们的赝势是独孤求败呢！
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6楼2011-02-21 21:21:54
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zhangguangping

木虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by wei.ji at 2011-02-20 10:23:38:
1、atk的原子结构弛豫基本是摆设。
2、用其他平面波程序进行结构弛豫再用atk算输运性质是非常危险的。因为没人知道atk的lcao basis跟平面波程序的自洽性如何。

但是季老师，我经常看到很多人都用MS或者别的软件先进性驰誉，然后再ATK做输运。您说的不自洽是指的MS认为优化的结构，ATK并不见得是一个优化的结构，原子上都会有力，这种力会对输运性质有很大的影响是吗？也就是说会影响ATK自洽好了之后的电子波函数进而是电子密度分布？
另外，现在做输运的软件都不考虑偏压下几何结构的弛豫。这个方面应该也是影响不小，您是怎么看这个问题的呢？
能否慷慨一下，讲解一二呢！
代表第一性输运虫友感谢季老师的指导！
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7楼2011-02-21 21:38:08
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wei.ji

木虫 (正式写手)
★ ★
zzy870720z(金币+2): 鼓励讨论 2011-02-22 08:20:23
引用回帖:
Originally posted by zhangguangping at 2011-02-21 13:38:08:
但是季老师，我经常看到很多人都用MS或者别的软件先进性驰誉，然后再ATK做输运。您说的不自洽是指的MS认为优化的结构，ATK并不见得是一个优化的结构，原子上都会有力，这种力会对输运性质有很大的影响是吗？也就 ...

大概是主要是电子结构算不准吧，输运计算只要电子结构算准了就好。不过一个不知道怎么样的结构，指望能算好电子结构，这个比较靠运气

非平衡的话，本身实轴积分就不太容易算准，而且假定偏压都不能太大。所以还是先把实轴积分算准再考虑其他的吧。。。
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8楼2011-02-21 22:25:13
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zhangguangping

木虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by wei.ji at 2011-02-21 14:25:13:
大概是主要是电子结构算不准吧，输运计算只要电子结构算准了就好。不过一个不知道怎么样的结构，指望能算好电子结构，这个比较靠运气

非平衡的话，本身实轴积分就不太容易算准，而且假定偏压都不能太大。所以 ...

谢谢老师提醒！
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9楼2011-02-22 08:23:25
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franch

版主 (著名写手)
★
秋猫(金币+1):谢谢参与
优化是个话题，，，  大家再继续聊聊吧  



VASP和MS优化有啥区别？
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11楼2011-04-25 20:10:34
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franch

版主 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by wei.ji at 2011-02-20 18:23:38:
1、atk的原子结构弛豫基本是摆设。
2、用其他平面波程序进行结构弛豫再用atk算输运性质是非常危险的。因为没人知道atk的lcao basis跟平面波程序的自洽性如何。

请问， VASP和MS有啥区别？    CASTEP和DMOL3的优化有啥区别？   借宝地交流下，
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12楼2011-04-25 20:12:23
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zrunnerup

铜虫 (初入文坛)
★
秋猫(金币+1):谢谢参与
“优化”是个什么东西？
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13楼2011-06-30 08:54:23
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youzhizhe

荣誉版主 (职业作家)
★
秋猫(金币+1):谢谢参与
引用回帖:
Originally posted by zrunnerup at 2011-06-30 08:54:23:
“优化”是个什么东西？

欢迎以后常来第一性原理版块看看 就知道优化是什么了 也叫弛豫 英语relaxation
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14楼2011-06-30 19:32:06
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morise10楼
2011-02-22 08:35   回复  
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