24小时热门版块排行榜    

查看: 4363  |  回复: 9

ivers12

铁杆木虫 (小有名气)

[交流] 请教一个基因毒杂质限度计算问题 已有4人参与

对于环氧乙烷,ICH M7中PDE为21.3ug,如果一个药的服药周期为1-12个月,每日最大服用量为1g
能否根据服药周期调整环氧乙烷的限度?
也就是说对于这个药来说,环氧乙烷的限度为21.3ppm,还是21.3*20/1.5=284?
回复此楼

» 猜你喜欢

上海
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

王小跳

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
不行,我们就遇到过这种情况,把限度增大,发补意见专门提到这个,让我们遵循原本的限度
2楼2021-06-15 16:17:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

No_37927

禁虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

3楼2021-06-16 08:24:10
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ivers12

铁杆木虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 王小跳 at 2021-06-15 16:17:29
不行,我们就遇到过这种情况,把限度增大,发补意见专门提到这个,让我们遵循原本的限度

但是我昨天查了下相关法规,ICH M7和药典2020版都有提到:根据化合物特异性风险评估方法所推导的可接受摄人量也可以按服药周期 以相同比例进行调整
难道审评专家要求这么苛刻?
上海
4楼2021-06-16 10:00:13
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

DAXIAOZHI

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
按照最严格的标准控制。
5楼2021-06-16 11:25:01
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

347741194

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
M7中,可接受摄入量和允许日暴露量不是一个意思,PDE本身就是根据阈值机制(NOEL时的水平)计算的,不可以进行放松限度,举个例子,一个有毒的杂质PDE是0.1g/天,可能代表这个杂质这个水平下可以被人代谢掉,因此可以认为这个剂量对人无害,但你一天吃了0.2g,就可能超过了人的代谢能力,就会对人有害,楼主可以好好看看ICH的原文,我并没有发现“根据化合物特异性风险评估方法所推导的可接受摄人量”与允许日暴露量是一样的。
6楼2021-06-18 14:06:39
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ivers12

铁杆木虫 (小有名气)

引用回帖:
6楼: Originally posted by 347741194 at 2021-06-18 14:06:39
M7中,可接受摄入量和允许日暴露量不是一个意思,PDE本身就是根据阈值机制(NOEL时的水平)计算的,不可以进行放松限度,举个例子,一个有毒的杂质PDE是0.1g/天,可能代表这个杂质这个水平下可以被人代谢掉,因此可 ...

我不这么认为。所有基毒应是计算累计服用患癌的风险,PDE是0.1g/天,如果是终生服用,就是0.1*365*70,而不是说一天吃了0.2ug就会有害。
中国药典2020版:短于终生给药的药品中致突变性杂质摄人量可以调整为短期可接受更高的剂S ,可理解为终生长期治疗用(>1〇年)药物中可接受的累积终生(以7 0 年计)剂M(l . 5/xg/d X 25 550天= 38. 3mg)在短于终生给药期间平均分配在总给药天数中。“根据化合物特异性风险评估方法所推导的可接受摄人量也可以按表1 以相同比例进行调整,或是根据日最大给药剂S 限制在不超过0 . 5 % ,二者取较低者”
上海
7楼2021-06-18 17:32:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

347741194

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by ivers12 at 2021-06-18 17:32:41
我不这么认为。所有基毒应是计算累计服用患癌的风险,PDE是0.1g/天,如果是终生服用,就是0.1*365*70,而不是说一天吃了0.2ug就会有害。
中国药典2020版:短于终生给药的药品中致突变性杂质摄人量可以调整为短期可 ...

请不要看药典,请看ICH原文,因为药典的指导原则是根据ICH M7写的,不信你去看药典的杂质研究指导原则,明确提出基因毒按照M7研究,并没有提自己编的基毒毒杂质指导原则。另外“PDE“”与“可接受摄入量”不是同一名词,请不要划等号。你总不能觉得你比审评老师还懂吧。
8楼2021-06-21 08:37:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

347741194

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by ivers12 at 2021-06-18 17:32:41
我不这么认为。所有基毒应是计算累计服用患癌的风险,PDE是0.1g/天,如果是终生服用,就是0.1*365*70,而不是说一天吃了0.2ug就会有害。
中国药典2020版:短于终生给药的药品中致突变性杂质摄人量可以调整为短期可 ...

PDE是根据化合物在动物实验中的表现,得到的NOEL后进行经过公式评估计算得到的,与“化合物特异性”没有关系,公式见Q3C。“对于已知的致突变致癌物,化合物特异性的可接受摄入量可以根据致癌性和线性外推法来计算,这是一种默认的方法。”这里看清楚了,“化合物特异性的可接受摄入量”的计算方法是依据致癌数据外推,即一般是TD50外推至十万分之一得到的数据,跟PDE的公式压根南辕北辙,不是一回事。这也是为什么“化合物特异性的可接受摄入量”可以根据服药周期继续外推,因为本身这个值就是外推得到的,不是审评机构没有逻辑强硬规定的。
9楼2021-06-21 08:47:21
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

347741194

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
M7问答文件:
7.3  是否可以使用ICH M7正文表2所示的相同比例,对可接受摄入量(AI)或每日允许暴露量(PDE)采用短于终生(LTL)的可接受摄入量?
LTL方法可以应用于基于TTC或特定化合物/类别AI设置暴露限度的化合物。然而,此方法并不适用于PDE。对于短期暴露(30天或更短),更高的暴露水平也可能被接受,但应当具体问题具体分析。

原文说的够清楚了吧。
10楼2021-06-23 20:16:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 ivers12 的主题更新
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考博] 澳大利亚 Murdoch University 全奖博士招生(3个名额)地质化工冶金领域 +61 AI8RaGaPaSCR 2026-08-07 64/3200 2026-08-14 05:45 by yNk0cTSDcreS
[基金申请] 关于Filecode分析方法 +9 majunge000 2026-08-10 12/600 2026-08-13 23:20 by iwuli
[基金申请] 咱们一起用铁证分析2026国家社科基金中标与否 +3 启萌科技 2026-08-12 11/550 2026-08-13 22:57 by 启萌科技
[基金申请] 静等基金结果 +8 gjjjzhong 2026-08-10 21/1050 2026-08-13 17:56 by 且听虎啸
[基金申请] FileCode能看出啥? +10 要乐观耀哥 2026-08-10 28/1400 2026-08-13 17:51 by 医学老男孩
[基金申请] 不应该看fileCode +7 且听虎啸 2026-08-12 9/450 2026-08-13 14:27 by flydreamws
[基金申请] 2019年青年基金涵评意见,大家看看几个A,几个B? +11 Tide man 2026-08-11 11/550 2026-08-13 07:35 by 撸猫猫
[基金申请] 应该是93bebmhtak前后十一个字符比较关键 +22 Lanmanbaby 2026-08-09 36/1800 2026-08-12 22:50 by sdfapple719
[基金申请] 好奇怪的filecode +5 布布和一二 2026-08-08 6/300 2026-08-12 16:11 by 云上清扬
[论文投稿] 职称评审,求友友推荐见刊最快的期刊 +4 工厂打螺丝 2026-08-08 4/200 2026-08-12 09:18 by hansi2025
[硕博家园] 读博的好处 +3 lnee 2026-08-11 3/150 2026-08-11 18:10 by 希望我好好的
[基金申请] 确定了,国自然21号放榜 +6 布布和一二 2026-08-10 7/350 2026-08-10 19:15 by 2000zf36392
[基金申请] 关于代码变化问题,想知道的进来 +17 且听虎啸 2026-08-07 24/1200 2026-08-10 18:35 by zhangduo2008
[基金申请] 据悉今年马上要出结果了 +7 瞬息宇宙 2026-08-10 8/400 2026-08-10 12:42 by Vivilian
[基金申请] 这样的filecode谁见过 +11 布布和一二 2026-08-08 22/1100 2026-08-10 11:10 by wmfsnow
[基金申请] 面上项目filecode邪修 +5 西山十月 2026-08-09 7/350 2026-08-10 07:32 by 仁砚薪传
[基金申请] filecode与中标关系的预测 +5 布布和一二 2026-08-07 5/250 2026-08-09 16:15 by 袁向阳007
[基金申请] 关于filecode,很负责任的告诉大家 +6 爱看书的可乐 2026-08-08 7/350 2026-08-08 22:13 by a_niu
[基金申请] 国基金的申报应该改成非等额制,评价高的钱多评价低的钱少,但是增加资助率 +7 a089 2026-08-07 7/350 2026-08-08 18:05 by gltch
[基金申请] 关于filecode +4 布布和一二 2026-08-07 7/350 2026-08-07 22:55 by zhanghaozhu
信息提示
请填处理意见