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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

[交流] 10年基金申请书的变与不变已有73人参与

从去年底至前不久,读了一些2013年未获准的和今年申请的基金申请书。与我10年前退休之前的申请书相比,有变化也有不变之处。

第一感觉就是申请书的最大变化是字数大幅度增加,一般都远远超过立项依据与研究内容的4000-8000字,最多的达到15000字,仅立项依据部分就超过8000字。对于我,这当然是一件好事,让我能明白申请者到底从事什么研究工作。但是,作为一份基金申请书,也许字数太多并不是理想的事,重量不能代替质量。

10年前的申请书可能由于受原来纸质申请书的影响,申请书的文字并不太多。一些质量比较高的申请书,基本能够说明申请者的想法,并不存在太多问题。而现在的申请书之所以写得那么多,估计是不是多数申请者都有受过博士生的训练,把基金申请书当作又一份博士论文来写?所以立项依据部分就很像博士论文的综述部分,把文献调查全都贴上去了。由于目前的申请书电子版的软件并不具有限制字数的功能,所以,大家也不会费功夫认真处理申请书的文字和措辞。

尽管很多博士生的研究工作就是基金研究的一部分,但是,写博士论文的要求与基金申请的要求不完全一样。基金申请的同行评议主要是内行,他们并不需要再对所涉及的领域做全面了解,他们真正感兴趣的是申请人的想法:为什么要申请?有什么好思想和好的研究方法等等。

在短短的几个月里,希望同行评议专家对大量的申请作评价,一份厚厚的申请书势必影响他们的准确判断,尤其是申请内容中充斥了许多接近“科普”的东西,和一些“复制和粘贴”的内容,效果很差。

希望作为申请者一定要考虑评审专家的感受,不要因为非主要原因,影响了对自己项目的判断。

现在的申请存在的问题基本还是以前的一些老问题,这里重点讨论一下几个方面:

立项依据对国内外的介绍足够详尽,但是,对自己为什么要做的已经交待过于简单,很难吸引评审专家。整体显得头重脚轻。其实,只要提到国外最新工作,对国内相关单位涉及到了就足够了,不会因此被误认为不了解情况就可以了,不必太具体阐述。

立项依据、研究内容、研究方案之间不是互相联系的关系,而多互相重复,特别多见同样的文字反复出现,明显是利用电脑上的复制和粘贴功能,其结果不是加强评议专家的印象,而往往会冲谈评审人对项目的好感,误认为在其它场合曾经见过类似内容。

研究内容普遍分散,想做的事情偏多,不能够集中目标,突出重点。

研究方案,总体比较详尽,但是,把研究方案和技术路线分开显得反而不清晰。建议就按类似实验室的操作程序撰写,恐怕更能让评审专家看明白。还有很多人还是喜欢使用框图,但多数缺少对框图的流程的分析,造成不同评审人会有不同的解读,使评审意见出现不必要的分歧。

研究成果的表述绝大多数很相似,但无法说明成果的优劣,难以判断究竟与他人成果优劣的差别和展示自己成果的优越性。多数都突出表述为SCI论文N篇,那么究竟多少篇SCI能说明你的成果好呢?回答肯定是否定的。建议在研究成果部分的内容,应该让评审专家了解申请人能说明自己究竟在研究目标、研究内容方面能做出哪些结果,然后再注明要发表论文或者其他结果,那样可能更能使评审专家信服。

[ Last edited by jinds1944 on 2014-3-10 at 21:38 ]
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小木虫让我重返江湖
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

天天向上3035: 回帖置顶 2014-03-13 15:07:15
引用回帖:
6楼: Originally posted by echon at 2014-03-10 23:33:20
研究内容、研究方案不重复不好写啊

做到由粗变细,逐步深入,达到一个“引人入胜”的境界。不要炒冷饭似的总重复那些表述,让评审专家读你的申请时,有新鲜感,就有希望了。

同样的话,重复多次,会有一种“枯燥感”。
小木虫让我重返江湖
11楼2014-03-11 18:05:03
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yeweichun

木虫 (小有名气)

★ ★ ★ ★ ★ ★
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天天向上3035: 金币+5, 鼓励分享经验体会! 2014-03-17 18:09:44
天天向上3035: 回帖置顶 2014-03-17 18:09:46
mmbeauty: 编辑内容 2014-03-19 20:41
老前辈的话真是受益匪浅。在今年写基金申请书的过程就有相应的同感:
1)要紧紧扣住申请题目,所有的内容都要跟这个主题相一致;
2)要跟投的学科口相一致。比如我这次投的是分析化学口的光谱分析,我最初用了电化学构建。。。材料,我老板就说这不合适,如果投电分析化学口的话还可以,光谱分析必须突出光谱分析的内容。而且在摘要和研究内容部分都不能过分突出材料制备方面。这是我第一次感受到的。
3)我开始写的时候,很多也是复制、粘贴一些句子进去,实际上应该知道哪里要重点突出的,而哪里是次要问题。不能什么都是重点、关键,正如我们常说的,一个人啥都会实际上啥都不会,同样,申请书也是,啥都是重点实际上没有一个重点。
4)要简洁、简约,当然不是简单。特别是研究目标、关键科学问题和创新点,要有这样的话,成为审稿人能够从中复制、粘贴,成为他们评审的话。我们一般情况下容易做到段与段的连贯,很难做到句与句的连贯。好的本子是读者会跟着你的思路往下面看,也就是你的下一段是自然而然的,读者也会觉得应该写下一段了。
5)我这次基金申请书给看的人不下20人。我可以给任何人看,力争做到有位老师说过的:外行看起来辉煌,内行看起来不外行。因为我的涉及交叉学科,所以我就给不同学科的老师、学生看,他们会指出相应专业的盲点。我的宗旨是:如果你说出跟我想法不一样的,就说明我没有写清楚。当然,如果有不同意见,我先给他说明我为什么要这样写,然后听取他的意见,最后决定改还是不改,是需要他说出理由来的。

[ Last edited by mmbeauty on 2014-3-19 at 20:41 ]
46楼2014-03-15 09:45:09
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

天天向上3035: 回帖置顶 2014-03-17 18:08:20
引用回帖:
55楼: Originally posted by guodejie99 at 2014-03-17 10:06:25
听君一席话,胜读十年书。收藏了,前辈。
还没写过基金的门外汉,虽然很想写,但是总觉得在有想法的时候没得写,可以写时又没想法。
会一直为此,争取今年多看看材料,形成一个可行的想法,在明年可为此提笔。

一旦想写什么就马上把它敲到电脑里,到时候积累多了,整理一下,就是一份好的基金申请书。

国外博士生写博士论文,就是靠平时积累,到快毕业时,很快就拿出一份毕业论文。现在,我们也有电脑了,应该做得到。
小木虫让我重返江湖
57楼2014-03-17 11:08:37
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charlie9

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
天天向上3035: 回帖置顶 2014-03-17 18:07:15
对待研究内容,我的理解就是要做哪几组实验,来说明你的问题;而研究方案,就是实验材料和方法。我去年第一次写,也不知咋写,就按自己的感觉,觉得这样写能使评委能看懂,觉得描述得简单明了就好了,结果就中了。今年递了二个大的,希望也能中一个。
61楼2014-03-17 13:01:44
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charlie9

金虫 (正式写手)

★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
天天向上3035: 金币+3, 鼓励积极交流 2014-03-17 18:06:48
天天向上3035: 回帖置顶 2014-03-17 18:06:54
我常常跟科室同事要本子看,常常善意得提醒他们,我说你写的本子我怎么看不懂。我跟他们说,立项依据非常重要,通过立项依据评委就已经知道你写的东西到底重要还是不重要。正如楼主所说,很多人写立项依据就是Copy并翻译一些英文综述,这是大忌。这些评委,他们都是内行,这些常识性的东西,他们不要你教,你只要告诉他们你为什么要做你这个项目,你的项目有哪些新东西,你的项目有什么意义,这就够了。
今年要我们组的成员写了二个本子,写完了,给我一看,扒拉扒拉,他们回去,又相当于再重写,然后拿过来,我又扒拉,又要重写,最后他们怕了,不给我看了。递交前给我瞧了一眼,感觉还是要大改。但我又抽不出时间,就算了,权当他们练兵。但能看出来进步很大。
62楼2014-03-17 13:20:31
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

天天向上3035: 回帖置顶 2014-03-27 15:01:18
引用回帖:
74楼: Originally posted by sdjkjinggg at 2014-03-25 07:23:52
“10年基金申请书的变与不变”变的是基金人的写作思路,不变的是基金的写作格式!

格式没变,但是,不要把他当作“命题作文”,否则,就被捆绑死了,必须从不变中求变,获取自己的胜利!
小木虫让我重返江湖
75楼2014-03-25 10:55:30
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merlina751

木虫 (正式写手)

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送红花一朵
天天向上3035: 金币+2, 鼓励积极交流! 2014-03-17 18:07:50
受教了,老先生的指点感觉这么到位呢,结合自己今年的本子分析不足感觉是在预期成果这部分写的有点平庸,没有特色了,下次有机会的时候加强吧。
这次写基金感触良多,原来感觉没啥可写、到处重复的地方,再痛定思痛重新来写的时候发现真的没有那么多地方写上这么多重复的话了。感觉还是在真正知道了知己要做要写的东西之后,才会使本子的内容更充实起来。关键还是对课题的理解是否到位,是否真的有想要做的事情,让基金委来支持。而不是为了申请钱而申请。
52楼2014-03-16 09:20:44
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哇哈哈哈哈

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
顶  看到大家都问该写多少页这个问题 而且都是越写越长的趋势  其实哪里要写那么多页啊
太长啦 你是评委你也看着烦啊
评个十份八份基金的 谁仔细看得完你那三四十页的本子啊
7楼2014-03-11 08:10:46
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黑蜗牛

新虫 (初入文坛)

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天天向上3035: 金币+3, 鼓励新虫多回帖交流! 2014-03-13 15:08:49
感恩前辈地谆谆教诲!
8楼2014-03-11 11:04:35
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刺猬L

铜虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
顶先生的贴已成为一种习惯
9楼2014-03-11 11:29:13
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
5楼: Originally posted by amazon2008 at 2014-03-10 23:07:17
最后一段能否理解为是对预期成果的描述?

一些空洞的数字不说明什么问题,希望有一些具体表述,让评审专家能想象有一个相对明确的前景。否则,你5篇,他6篇,哪个好一些,根本无法假想,预期成果就变成虚设了。
小木虫让我重返江湖
10楼2014-03-11 18:01:34
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普通回帖

scorpio2333

木虫 (正式写手)

读后受益良多!
2楼2014-03-10 21:32:51
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shardowzx

捐助贵宾 (知名作家)

有道理!
3楼2014-03-10 21:59:40
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realyyy

禁虫 (知名作家)

本帖内容被屏蔽

4楼2014-03-10 22:19:13
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amazon2008

铁杆木虫 (文坛精英)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
最后一段能否理解为是对预期成果的描述?
5楼2014-03-10 23:07:17
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echon

至尊木虫 (知名作家)

郁闷的菜鸟


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研究内容、研究方案不重复不好写啊
★勤★严★思★恒★
6楼2014-03-10 23:33:20
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