应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子物理 » 我感觉Flory的一个理论推导有问题，应该没错的！！！
361/4返回列表1234下一页
查看: 2690  |  回复: 35
只看楼主@他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

孟子com

银虫 (正式写手)

[交流] 我感觉Flory的一个理论推导有问题，应该没错的！！！已有14人参与

在柔性链高分子溶液的热力学性质方面，Flory做出很大的贡献，他与两个人分别合作做出的平均场理论、稀溶液理论都非常有用！但他在推导公式时候引入了Stirling公式做近似计算（a㏑a！≈a㏑a-a），其实以前我也没见过这公式，好奇的拿几个数试了试，结果特意外，当a＝170.6等号两边相差3，当a＝170.7时候，左边＝∞，右边＝706.68，然后我就分析，对于高分子溶液，不论是溶质还是溶剂，其分子个数都不可能这么少！但是可以肯定的是，其个数是确定的，即有限的，所以当a继续变大，左边仍是∞，右边的数却是一定的，虽然说很大！   即等式不能用≈号！！！    不知大家观点如何    呵呵

我看的是高物金日光第三版81页，式子3-20

多谢多谢

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]

[ Last edited by 孟子com on 2012-4-7 at 17:28 ]
回复此楼

» 收录本帖的淘贴专辑推荐

聚合物单体

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:
1楼2012-04-07 17:26:20
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

lgmlgm

金虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wgs8136: 金币+2, 欢迎常来~ 2012-04-09 08:23:35
Striling公式n为无穷大的时候是严格成立的。Flory-Huggins用的是近似形式。你给出的公式本身就有误。

溶液中“格子数目”至少是阿常数量级的，用100左右的数来试当然误差很大。

即使可以用100左右的数估算，从你给出的结果来看，你显然也没算对。
赞一下(2人) 回复此楼
4楼2012-04-07 18:53:43
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

yxqiang119

铁杆木虫 (职业作家)

medal of honor
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
用手机敲出这么多字

真不容易·············
赞一下 回复此楼
what hurts more,the painof hard work orthe pain of regrets?
2楼2012-04-07 18:03:10
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

suchanghong

金虫 (著名写手)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wgs8136: 金币+1 2012-04-09 08:23:46
不过我见过的书说flory与huggins各自做的工作。也就是两人不是合作关系。不知道对不对
赞一下 回复此楼
3楼2012-04-07 18:33:43
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

很好很求是

木虫 (著名写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wgs8136: 金币+2, 欢迎常来~~ 2012-04-09 08:23:59
呵呵，楼主最近的帖子是让我们回去复习高分子物理基础知识啊
4楼lgmlgm已经给出合理的解释了。
Stirling公式是在n趋于无穷大取近似的，在物理化学统计热力学部分是一般工科学生最初遇到这个公式，呵呵
记不太清是不是在高分子单链构象熵还是在哪里推导的时候也会用到这个公式
赞一下 回复此楼
5楼2012-04-07 19:10:51
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孟子com

银虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by yxqiang119 at 2012-04-07 18:03:10:
用手机敲出这么多字

真不容易·············

这都不算事儿！！！

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
回复此楼
6楼2012-04-08 00:29:00
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孟子com

银虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by suchanghong at 2012-04-07 18:33:43:
不过我见过的书说flory与huggins各自做的工作。也就是两人不是合作关系。不知道对不对

这个还真知不道啊，呵呵

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
7楼2012-04-08 00:29:44
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孟子com

银虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by lgmlgm at 2012-04-07 18:53:43:
Striling公式n为无穷大的时候是严格成立的。Flory-Huggins用的是近似形式。你给出的公式本身就有误。

溶液中“格子数目”至少是阿常数量级的，用100左右的数来试当然误差很大。

即使可以用100左右的数估算， ...

嗯嗯！书上写的是这样的！不过后来百度百科查到这公式和书上的确实不一样！我也没法！

我从小于100，到几百到几千几万我都算了，数越大误差越大，   等式左边始终趋于无穷，而等式右边却只是个常数，一个很大的常数    但是无穷不等于一个很大的常数！   这就是我认为该理论推导不对的地方！！！

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
8楼2012-04-08 00:36:34
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孟子com

银虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 很好很求是 at 2012-04-07 19:10:51:
呵呵，楼主最近的帖子是让我们回去复习高分子物理基础知识啊
4楼lgmlgm已经给出合理的解释了。
Stirling公式是在n趋于无穷大取近似的，在物理化学统计热力学部分是一般工科学生最初遇到这个公式，呵呵
记不太清 ...

嗯嗯！多谢你关注啊。。。 呵呵

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
9楼2012-04-08 00:38:07
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yangshu692

铁杆木虫 (职业作家)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wgs8136: 金币+1 2012-04-09 08:24:14
牛人呀，如果你证实Flory的公式或推导是错的，那你成了高分子界的“刘路”了！！！加油……
赞一下 回复此楼
10楼2012-04-08 08:46:37
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 孟子com 的主题更新
361/4返回列表1234下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复(可上传附件) 论文翻译-EnPapers美助理教授团队-SCI英文润色
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[博后之家] 在国内某高校做全职博士后2年，现在找到新的单位，出站或退站对新工作有什么影响？ +5 nxplfcc 2024-06-20 5/250 2024-06-21 08:47 by Sun_1234
[基金申请] 国产期刊影响因子大于12的有20多个个了 +10 babu2015 2024-06-20 10/500 2024-06-21 08:35 by 钢镚123
[有机交流] 跑板能跑开，过柱过不纯怎么办 +8 小胡在努力 2024-06-18 10/500 2024-06-21 08:22 by hptianyan
[硕博家园] 怎么带研究生？ +12 豆豆小小2 2024-06-20 12/600 2024-06-21 07:38 by ilovexiaobin
[考博] 一名额难求啊 +8 pinbo拼搏 2024-06-19 8/400 2024-06-20 22:37 by mch20120521
[有机交流] 想要用氢化钠拔掉吲哚N上的氢取代酰氯 50+3 光敏剂 2024-06-19 4/200 2024-06-20 18:41 by HF111001
[有机交流] 怎么萃取出锡盐内包裹的化合物 +3 硕六过 2024-06-19 4/200 2024-06-20 15:45 by 2461777831
[硕博家园] 豫北虫友互识 +11 xuhongli903 2024-06-18 12/600 2024-06-20 13:32 by 1429524838
[基金申请] 面青地会评时间？？？ +7 Axvdvbfs 2024-06-19 8/400 2024-06-20 11:16 by 路遥还有谁
[催化] 镍负载氧化铝的保存问题 8+3 lwn0130 2024-06-15 6/300 2024-06-20 09:00 by lwn0130
[基金申请] 面上博士后 +3 jsqy 2024-06-19 3/150 2024-06-19 17:58 by bxwisdom_886
[论文投稿] 审稿 +5 香瓜木香 2024-06-19 6/300 2024-06-19 17:44 by xli1984
[基金申请] 基金得中 +4 woaini0218 2024-06-18 4/200 2024-06-19 17:27 by mengzl
[公派出国] 去英国的小伙伴儿都在哪儿租的房子呀？ +7 65syn 2024-06-14 11/550 2024-06-19 10:19 by 65syn
[考博] 2025考博 +8 自强不息a?a 2024-06-15 13/650 2024-06-18 18:12 by 投必得科研顾问
[高分子] 烧瓶内合成聚酯 +3 大帝国乐 2024-06-17 7/350 2024-06-18 11:10 by 大帝国乐
[有机交流] 求教最后一步问题出在哪 20+3 苏州浩恒 2024-06-15 4/200 2024-06-18 08:33 by like_2005
[硕博家园] 博士毕业高校和就业的相关问题 +7 SCITOPPP 2024-06-14 11/550 2024-06-18 07:51 by yinxing1995
[论文投稿] 论文已接收，但发现修改稿传的是旧版该怎么办？ +3 zsq54321 2024-06-15 6/300 2024-06-17 19:45 by wjykycg
[基金申请] 关于博后基金的bug问题 +6 lxr1991 2024-06-14 9/450 2024-06-15 21:17 by since—2010
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭