应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子物理 » 我感觉Flory的一个理论推导有问题，应该没错的！！！
362/4返回列表上一页1234下一页
查看: 3967  |  回复: 35
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

f11700ak47

新虫 (小有名气)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wgs8136: 金币+2, 感谢应助，鼓励新虫发帖交流 ~ 2012-04-09 08:24:25
Flory的公式没错 你没注意到细节
赞一下 回复此楼
11楼2012-04-08 09:48:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

lgmlgm

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
8楼: Originally posted by 孟子com at 2012-04-08 00:36:34:
嗯嗯！书上写的是这样的！不过后来百度百科查到这公式和书上的确实不一样！我也没法！

我从小于100，到几百到几千几万我都算了，数越大误差越大，   等式左边始终趋于无穷，而等式右边却只是个常数，一个很大 ...

这就是你没算对的地方，等式左边不可能等于无穷大。

正确的近似式：ln(a!)~alna-a，你的式子明显多写了一个a。

有兴趣你再算算？
赞一下 回复此楼
12楼2012-04-08 12:36:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

UHMWPE-约会

木虫 (文坛精英)

灵之砂
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
呵呵，这些东西还是要多琢磨才行。
赞一下 回复此楼
冷眼看世界
13楼2012-04-08 16:40:56
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孟子com

银虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by lgmlgm at 2012-04-07 18:53:43:
Striling公式n为无穷大的时候是严格成立的。Flory-Huggins用的是近似形式。你给出的公式本身就有误。

溶液中“格子数目”至少是阿常数量级的，用100左右的数来试当然误差很大。

即使可以用100左右的数估算， ...

哦！不好意思！式子超错了，但不影响咱们讨论！ 应该是㏑a！≈a㏑a-a  。   我知道分子个数至少应该以摩尔计算！  但是当a趋于无穷大时左右两边才近似相等，而实际a是一个为阿伏加德罗数倍数的数，  并不是无穷！  况且  当a大于170.6时候等式左边结果变化开始猛增，而且等式右边结果却还是一点一点增长！    这就是我认为他不正确的地方！    明天终于有节高物课，我可以再问问teacher

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
14楼2012-04-08 21:06:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孟子com

银虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by lgmlgm at 2012-04-07 18:53:43:
Striling公式n为无穷大的时候是严格成立的。Flory-Huggins用的是近似形式。你给出的公式本身就有误。

溶液中“格子数目”至少是阿常数量级的，用100左右的数来试当然误差很大。

即使可以用100左右的数估算， ...

哦！不好意思！式子超错了，但不影响咱们讨论！ 应该是㏑a！≈a㏑a-a  。   我知道分子个数至少应该以摩尔计算！  但是当a趋于无穷大时左右两边才近似相等，而实际a是一个为阿伏加德罗数倍数的数，  并不是无穷！  况且  当a大于170.6时候等式左边结果变化开始猛增,甚至达到无穷（也可能计算机有毛病），而且等式右边结果却还是一点一点增长！    这就是我认为他不正确的地方！    明天终于有节高物课，我可以再问问teacher

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
15楼2012-04-08 21:07:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孟子com

银虫 (正式写手)
引用回帖:
10楼: Originally posted by yangshu692 at 2012-04-08 08:46:37:
牛人呀，如果你证实Flory的公式或推导是错的，那你成了高分子界的“刘路”了！！！加油……

呵呵  过奖过奖，小小的兴趣而已

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
16楼2012-04-08 21:08:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孟子com

银虫 (正式写手)
引用回帖:
11楼: Originally posted by f11700ak47 at 2012-04-08 09:48:57:
Flory的公式没错 你没注意到细节

嗯？怎么说？

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
回复此楼
17楼2012-04-08 21:09:02
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

suchanghong

金虫 (著名写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wgs8136: 金币+2, 欢迎常来~ 2012-04-09 08:24:43
假设有一个数a 使得lna！=alna-a+x 成立, x为误差，x>0,也就是你说的，右边的小，
当a=a+1时，各代入上式左边与右边，左边与右边的误差为：1+x+aln[a/(a+1)]如级数展开，忽略二次项，误差为：x-1/(a+1), 考虑二次项，误差为x-(3a+2)/[(a+1)*(a+1)] ，误差在缩小。
2）其次我怀疑：你用计算机算的时候，先求阶乘，再求对数，导致溢出。
   你再重新算，按先求对数，再求和的方法试试看。

[ Last edited by suchanghong on 2012-4-9 at 01:49 ]
赞一下 回复此楼
18楼2012-04-09 00:37:32
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zjyyzh

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
楼主题目都写错了，还是再仔细琢磨琢磨吧
赞一下 回复此楼
19楼2012-04-09 08:22:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

lgmlgm

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by 孟子com at 2012-04-08 21:07:36:
哦！不好意思！式子超错了，但不影响咱们讨论！ 应该是㏑a！≈a㏑a-a  。   我知道分子个数至少应该以摩尔计算！  但是当a趋于无穷大时左右两边才近似相等，而实际a是一个为阿伏加德罗数倍数的数，  并不是无穷！ ...

用手算就知道a=170.6时lna!不可能是无穷大。
赞一下 回复此楼
20楼2012-04-09 09:11:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 孟子com 的主题更新
362/4返回列表上一页1234下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 科研孤儿太难了 +14 我4大白菜 2026-08-20 15/750 2026-08-20 22:33 by 袁向阳007
[基金申请] 让我中一个面上吧！ +8 大萍1987 2026-08-20 10/500 2026-08-20 21:48 by 大萍1987
[基金申请] 言之凿凿，明天官网会通知放榜？ +15 医学老男孩 2026-08-20 17/850 2026-08-20 20:35 by CaoLG
[基金申请] 时间戳又变了 +12 wuchongjun 2026-08-20 17/850 2026-08-20 20:05 by spzhao
[基金申请] 今天系统多次维护，明天很可能放榜！ +10 zju2000 2026-08-16 11/550 2026-08-20 20:02 by cl479861084
[基金申请] 只有每年这种时候来逛逛小木虫 +21 yaoyewhu2008 2026-08-20 22/1100 2026-08-20 17:03 by yaoyewhu2008
[基金申请] 放榜前的不淡定 40+3 snowwithsea 2026-08-19 12/600 2026-08-20 15:56 by lfy8008
[基金申请] 重要消息，中午系统在维护 +11 yuleib84 2026-08-18 12/600 2026-08-20 11:09 by xskun
[基金申请] 今天基金会出结果吗？20260819 +14 kkkl_v 2026-08-19 15/750 2026-08-20 08:21 by sunzitan
[教师之家] 为什么余额宝的年化利率越来越低？主要原因有哪些？ +5 瞬息宇宙 2026-08-15 5/250 2026-08-19 20:23 by super2002521
[基金申请] 今天放榜没戏了吧 +4 yuleib84 2026-08-19 5/250 2026-08-19 19:52 by hhs666
[基金申请] 今天放榜吗？ +14 布布和一二 2026-08-19 15/750 2026-08-19 18:07 by gltch
[基金申请] filecode=后面第一个是大写字母 +10 wangze12014 2026-08-14 12/600 2026-08-19 16:56 by 苦难博士
[基金申请] 明天放榜？ +5 Shxjjxjkx 2026-08-18 5/250 2026-08-18 18:14 by -大大大大大-
[论文投稿] 投稿咨询 +4 wwm09 2026-08-17 6/300 2026-08-18 15:36 by wwm09
[基金申请] 时间戳又变了8-15 +14 archvillain 2026-08-15 26/1300 2026-08-18 13:37 by phantomgost
[基金申请] 今天维护系统维护 祝所有人 高中 +8 gjjjzhong 2026-08-18 9/450 2026-08-18 13:01 by 家与远方
[基金申请] 93BebMhtakh前后11位开头都是大写 +4 且听虎啸 2026-08-17 5/250 2026-08-18 00:49 by 蔡棒棒菂
[基金申请] 感觉是下周放榜了 +6 angus9576 2026-08-17 11/550 2026-08-17 23:57 by angus9576
[精细化工] 招聘 金属平磨液，抛光液研发工程师 +3 小天0311 2026-08-14 3/150 2026-08-16 07:31 by H9PLUS
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭