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wuchunlin

银虫 (正式写手)

[求助] 求表面活性剂高手赐教

求好心人赐教,不甚感激,本人第一次做有机,第一次做表面活性剂,实验第一步就感觉有问题:乙二胺0.25mol(16.73ml)与50 cm3丙醇混合,在甲醇氢氧化钠溶液的微碱条件中逐滴加0.53mol (127ml)溴代十二烷到上述混合物中,回流24h。趁热过滤除去不溶物质,滤液蒸发完后,残渣倒入PH≈13.5的氢氧化钠水溶液中搅拌6h,  以上是文献所提方法,没有提到回流温度,我就加温到73℃(有中文文献是60℃)时看到有液滴滴下,但是反应三个多小时的时候就起了大量的黄色泡沫,七八小时之后渐渐看不到回流液滴,烧瓶中液体也渐渐变少,这哪能回流24h啊  我就再加了一些丙醇溶剂让反应到十个小时,然后就过滤除去不溶物质,把滤液在100℃烘箱中蒸了一晚上,但是它还是黄色粘稠的液体,我就倒出来在PH=13.5的氢氧化钠溶液中搅拌
   
    为什么会起那么多泡沫?这正常吗?是不是再三个多小时的时候就由表面活性剂产生,由于搅拌它起泡了,
    为什么会七八个小时烧杯内液体就会变得那么少?
    我的操作有哪些问题?回流管顶部加塞子吗(我老感觉那儿会损失蒸汽)?
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newshine20

木虫 (正式写手)

顺手牵羊+雁过拔毛,小地主

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★ ★
blueboy(金币+2, FC-EPI+1): 鼓励应助 2011-08-16 11:26:46
引用回帖:
1楼: Originally posted by wuchunlin at 2011-08-12 09:18:19:
求好心人赐教,不甚感激,本人第一次做有机,第一次做表面活性剂,实验第一步就感觉有问题:乙二胺0.25mol(16.73ml)与50 cm3丙醇混合,在甲醇氢氧化钠溶液的微碱条件中逐滴加0.53mol (127ml)溴代十二烷到上述混 ...

第一回流是,甲醇的回流温度65度左右(可能有共沸,沸点应该比甲醇略低),所以文献上60度是有依据的。这里的60度指的是瓶内液体温度,不是油浴锅的温度,一般油浴温度比内部液体温度高15度左右。
第二,这个反应结果是一个混合物,是想每一个氮上都上一个十二烷基?反应脱两分子溴化氢,强酸性,被NaOH吸收,若碱量不够,反应生成的溴化氢与乙二胺成盐会阻止反应进行,可见碱的量是一个关键。你溶在甲醇里的NaOH溶液加了多少?NaOH的量你确定的计算过么(至少要0.5mol,20g)?溶解20gNaOH的甲醇有多大体积?个人感觉是碱(NaOH)的量不够。如果NaOH不够,可以多加一些,试试即使是固体,担心的话可以换三乙胺。(碱的强度一定要比乙二胺强,否则反应中乙二胺成盐会阻止反应进行的)
第三,烧瓶中的液体减少?甲醇是不反应的,异丙醇也不反应。为什么减少?感觉你的回流装置密闭不严,有跑气现象。醇蒸汽没有经过回流冷凝管,就直接散失在大气中了。

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9楼2011-08-15 14:41:19
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newshine20

木虫 (正式写手)

顺手牵羊+雁过拔毛,小地主


bersinger(金币+1): 持续关注! 2011-08-17 12:15:15
引用回帖:
10楼: Originally posted by wuchunlin at 2011-08-16 09:13:14:
非常感谢赐教,
第一:那我下次试验回流温度就定在60℃,但是这样估计看不到有液体滴下,可以吗?
第二:是想在每个氮上都上一个溴代十二烷,那就把20gNaOH加入到甲醇中,甲醇稍微多加点,再就换加三乙胺干什么 ...

第一,外部温度加到75度。内部是甲醇回流,有液滴回流时才是回流温度,你可以加个温度计监测瓶内温度。回流温度是稳定的,大约65度左右吧。

第二:碱的量NaOH有20g,放甲醇里肯定溶解不了,你的反应就在两相下进行,这样反应接触不好,不过可以一试。我的意思是换三乙胺代替NaOH,三乙胺能溶解在甲醇里,但量需要重算。

第三:应该涂抹凡士林,加强密封。

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11楼2011-08-17 11:40:11
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newshine20

木虫 (正式写手)

顺手牵羊+雁过拔毛,小地主

实在不好意思。没发现并关注这个帖子。

可以用甲醇钠,甲醇钠是比氢氧化钠更强的碱,在甲醇里也有很好的溶解度。

一定要加碱反应,缺少碱的话,肯定会会使原料反应不完,胺形成正离子就没有亲核能力了,根本不会发生反应。还有,你要形成叔胺,是乙二胺的两边都是叔胺?如果这样,碱量依旧加少了。

第三可以用TLC检测反应的。
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21楼2011-08-29 20:15:55
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newshine20

木虫 (正式写手)

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【答案】应助回帖

★ ★ ★
blueboy(金币+3, FC-EPI+1): 辛苦了 2011-08-30 08:16:35
不检测反应,你怎么知道反应到什么程度了,什么时候停止?完全看文献?

要是两边都变成叔胺,应该是三取代的胺吧。那就是生成1mol的HBr,需要NaOH40g,换成甲醇钠,是54g。

还有你的产品是是大分子粘稠物,还就直接是白色固体?一共50个C两个N。我怎么感觉像是固体呢。那个白色沉淀,你拿出来烧一烧,如果能烧掉,就是有机物(很大可能是产品),不是NaOH。烧不黑(没有焦味),八成就是NaOH了。
你看一看,我个人感觉,那些个沉淀很有可能就是你要的产物。

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23楼2011-08-30 00:04:37
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newshine20

木虫 (正式写手)

顺手牵羊+雁过拔毛,小地主

引用回帖:
27楼: Originally posted by bobofirst at 2011-08-31 12:13:01:
你这说的太绝对了,汗颜,这个反应这么灵敏,基本滴加二溴烷烃下去就反应完了,有没有碱都没关系啊,HBr吸附在胺上马上得到产物就析出了,没必要考虑过程中去除HBr的步骤了,得到的产物再加入碳酸钠就可以了。你 ...

哎,个人感觉,你这个方法不太可行,我的讨论全部是以理论为基础的,不过我没做过,你既然做过,还是尊重你的结果吧,不过我还是提两点疑问。

第一个你合成的是他说的产品嘛?我画几个图吧,感觉你合成的中副产品肯定会有,绝不是你所说的100%收率。

楼主想要的反应,其实就是合成两个仲胺,就是产物4。


但实际上并不是想大家想的那样容易,上一个烷烃后形成仲胺,仲胺上的N的碱性比伯胺强,会将一部形成副产物3,除此之外,当溴代烷烃过量可能发生的反应可以见下图。

反应里,好在楼主用的是溴代十二烷烃,上一个后位阻比较大,可以部分阻止一个N上上两个烷基(但是是链烷烃,位阻不特别明显),会导致产品4(也是楼主想要的)是主要的。我想知道你的条件里是如何保证其他产物都不生成的。

第二个是碱的问题,我想知道你做的实验里,不加碱的产物检测都是产物4吗?我还是要强调一下碱的作用,碱如果不加,也会反应,但时间很长。而且很大一部分产物是产物5。就是反映一个溴代烷烃后成盐,从有机溶剂里析出了,不大容易再和其他的溴代烷烃反应了。而且成盐还不能保证一定是和反应生成的仲胺反应,这样系统里的体系就很乱了。成盐的胺是不会和溴代烃反应的。


[ Last edited by newshine20 on 2011-9-1 at 01:59 ]
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30楼2011-09-01 01:56:59
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