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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 新药研发 » 质量控制 » 散金币~求交流~杂质谱分析和质量研究~高质量的回帖继续追加金币哦~
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youxingyi

木虫 (著名写手)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
小白去哪儿了: 金币+1, 谢谢你的回复，希望能跟你多多交流，尤其是质量控制方面的 2015-06-05 14:47:33
你做生产吧，那是控制质量更方便。要是你做科研，没有研究，你凭什么说不产生那些杂质？如果你能说明在某些步骤中能除去或者中和某些杂质的话，你最终仅仅是不定入质量标准而已。
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11楼2015-06-05 14:20:10
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小白去哪儿了

新虫 (小有名气)
引用回帖:
11楼: Originally posted by youxingyi at 2015-06-05 14:20:10
你做生产吧，那是控制质量更方便。要是你做科研，没有研究，你凭什么说不产生那些杂质？如果你能说明在某些步骤中能除去或者中和某些杂质的话，你最终仅仅是不定入质量标准而已。

是做生产，不过现在在研发阶段，尚未申报。这些杂质研究也是为了申报而准备的~~正如你说的，有些工作肯定要做，只是涉及到杂质的工作太多：已知杂质，未知杂质，基因毒性，降解等等~~~我这个是3.1的，很多东西都是新的，没有参考，头好大~~
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12楼2015-06-05 14:40:50
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小白去哪儿了

新虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by vicxu at 2015-06-05 12:24:37
就目前的风气，大家都在死扣杂质。要是杂质研究少了，都不好意思报。光靠LCMS是不够的，至少还得补一个氢谱碳谱吧。

有些杂质含量特别低，譬如有的要求不超过1.0%，有的不超过0.3% 甚至0.1%，要是做氢谱碳谱，我得分离出来，那么问题来了：1）含量这么低，咋分离啊~~~ 2）即使能分离，成品里4~5个甚至更多杂质，LCMS好说，总不能每个都氢谱碳谱吧~~ 3）另外且不说中间体质量控制的那些个杂质---假设申报5步，原料杂质几个，每一步再产生几个杂质，合计下来几十个杂质，这工作咋做啊~~
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13楼2015-06-05 14:45:14
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HQ20
14楼2015-06-05 14:55:50
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Samfain

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害
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15楼2015-06-05 14:59:18
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cloudy_cj

银虫 (初入文坛)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
小白去哪儿了: 金币+1, 非常专业的回复，谢谢大牛~ 2015-06-05 16:47:33
小白去哪儿了: 金币+4, 再次感谢~ 2015-06-05 16:49:28
抛砖引玉，我们是这么做的：
一、进行全杂质谱罗列
目的是分清：
1、物料杂质：起始物料、起始物料引入杂质（起始物料中工艺杂质、降解杂质及这些潜在杂质与后续合成反应中可能生成的杂质）
2、工艺杂质：中间体、副反应
3、降解杂质：成品降解杂质
二、针对这三类杂质制定不同的控制策略
（一）物料杂质
通过对起始物料的质量控制实现。难点是限度的制定，建议要充分结合后续第一步反应处理时对物料杂质的去除能力和物料杂质参与反应的可能性，通过DOE进行数据的采集和积累，在工艺优化完成后完成限度制定
（二）工艺杂质
控制策略是首选通过参数控制，其次是检测控制（但是在研发阶段肯定都要检测，否则无法判断参数）
针对反应步骤比较长必须每一步都进行研究，否则潜在杂质在后续反应中如果继续反应，那么杂质数就翻了倍了，后续无法控制。在这里我们结合该步反应后处理对杂质的去除能力和杂质参与后续反应的可能性，通过DOE进行数据的采集和积累，最终结合终产品中是否存在此杂质来确定是是通过参数控制还是检测控制。针对参数控制无法达到预期效果的中间体，必须进行检测控制
（三）降解杂质控制
通过终产品检测进行放行控制。
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无知者无畏
16楼2015-06-05 15:06:28
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duliuhui

金虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
小白去哪儿了: 金币+1, 非常有用，谢谢大牛 2015-06-05 16:32:02
小白去哪儿了: 金币+4, 再次感谢~~希望多多交流 2015-06-05 16:56:58
首先机理上比较容易产生或引入的杂质，然后工艺中反应液、粗品中确实比较大的杂质，还有破坏性产生的主要杂质。对于推理可能的工艺杂质如果实际中未检出或很少可不用太过关注，重点关注研究实际有的杂质和降解产物。杂质对照品需要得到，不然没法证明你有效的控制了这些杂质。
另外就是遗传毒性杂质，现在审评很注重这个。
另外不但要研究杂质的产生，更应该研究在哪些步骤去除了哪些杂质，这样在成品中控制的杂质就没有你想像那么多了。
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17楼2015-06-05 15:12:14
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操你妹
18楼2015-06-05 15:22:58
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youxingyi

木虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
小白去哪儿了: 金币+1, 谢谢大牛~非常有用~ 2015-06-05 16:36:17
小白去哪儿了: 金币+4, 再次感谢~~希望多多交流 2015-06-05 16:57:15
引用回帖:
12楼: Originally posted by 小白去哪儿了 at 2015-06-05 14:40:50
是做生产，不过现在在研发阶段，尚未申报。这些杂质研究也是为了申报而准备的~~正如你说的，有些工作肯定要做，只是涉及到杂质的工作太多：已知杂质，未知杂质，基因毒性，降解等等~~~我这个是3.1的，很多东西都是 ...

我做制剂。但是培训的时候提到过原料的事情，很多新的没有定入质量标准（进口标准或者usp标准）的杂质都是严格要求做质量研究的。一直杂质例如起始物料和某些中间体或者无机杂质等好办，未知杂质主要是副反应产生的，能自己降解合成尽量自己提取标定（很多对照品买不到），而且审评中心要求尽可能列出反应中的整个杂质谱。关注的重点在基因毒性杂质（这个不好做）的时候需要精细的研究过程以确保产品质量可控。部分含警示结构的一样需要这么做，但是某些不必要，例如能确定的香豆素（记不清是不是这个了）类似物都有不做的。还有合成肯定有酸碱滴定（或者叫PH调节吧）等工艺过程是能去除掉某些杂质谱中的杂质的（从结构上能判断），或者最后精制的时候留在了母液中。总之，需要做的分析验证肯定很多，但是也有一些捷径少走弯路。研发是这样子，要是你不做好，你敢不敢自己用？
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19楼2015-06-05 15:26:51
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archbishop

禁虫 (职业作家)

优秀版主
我是前来学习的
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雲幕低垂映桂子，江月留白問柳心。
20楼2015-06-05 15:52:45
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