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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 合成制备 » 高分子反应过程
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低调的蛐蛐

铜虫 (著名写手)

[交流] 高分子反应过程

用什么方法表征高分子有机合成反应
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1楼 2013-01-21 17:00:25
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三月烟花祭

木虫 (正式写手)
没看懂什么意思
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2楼2013-01-21 17:21:20
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qsywp

专家顾问 (著名写手)
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和有机反应一样，通过官能团的变化！基团的消失和新生。
还有是通过性能变化，如粘度变化。
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3楼2013-01-21 18:00:40
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低调的蛐蛐

铜虫 (著名写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by qsywp at 2013-01-21 18:00:40
和有机反应一样，通过官能团的变化！基团的消失和新生。
还有是通过性能变化，如粘度变化。

那意思用IR测试就可以了?
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4楼2013-01-22 08:16:02
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刘华1818

金虫 (小有名气)
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低调的蛐蛐: 金币+1 2013-01-22 08:50:13
你要是做有机合成 那就的根据实际情况来判断反应的好坏，我是做接枝乳液聚合的，我看反应是否是我设计的反应，就要测下反应完成后胶乳的固含量，测下胶乳的粒径，表面张力，以及出料烘干后，测接枝度与接枝效率。如果是聚氨酯一类的 主要是看你做的是哪个方面的。比如在反应过程中加入色素，就要测试下产品的紫外红外 等。但是针对所有的高分子合成来说，你看起反应怎么样，最好是做下核磁，分析下数据就能明白问题。希望能帮助你
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5楼2013-01-22 08:27:43
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qsywp

专家顾问 (著名写手)
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低调的蛐蛐: 金币+1 2013-01-22 13:42:25
通常用红外比较方便，但由于高分子反应，作用基团只有一部分，所以，有时候基团的变化不一定显著。还需要通过其他手段判断。
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6楼2013-01-22 08:33:29
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tzy0922

木虫 (正式写手)
★
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官能团、衍射、散射、投射等
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7楼2013-01-22 08:35:54
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低调的蛐蛐

铜虫 (著名写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 刘华1818 at 2013-01-22 08:27:43
你要是做有机合成 那就的根据实际情况来判断反应的好坏，我是做接枝乳液聚合的，我看反应是否是我设计的反应，就要测下反应完成后胶乳的固含量，测下胶乳的粒径，表面张力，以及出料烘干后，测接枝度与接枝效率。如 ...

做核磁对我们这小企业还是有难度的啦，我现在合成的东西都不能直接根据产物的性能来表征，必须得应用之后通过最终产品的性能来判断效果，所以这个研发的周期长的很，而且认为误差也会变大。现在我就想通过一些适用性好的检测方法直接从合成产物的结构来判定
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8楼2013-01-22 08:46:43
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低调的蛐蛐

铜虫 (著名写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by qsywp at 2013-01-22 08:33:29
通常用红外比较方便，但由于高分子反应，作用基团只有一部分，所以，有时候基团的变化不一定显著。还需要通过其他手段判断。

就是这个问题啦，官能团的变化不是很多，很难弄清到底反应的结果是什么样子的
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9楼2013-01-22 08:49:57
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pustar

金虫 (小有名气)
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太笼统了，哪一类的高分子合成呢？最便宜的是官能团化学滴定吧，不过也得看体系；红外测试只能定性吧，而且还需要特征峰很明显，要不体系复杂的话乱糟糟一团啥也看不出来。高分子的话如果还没有应用数据，主要可以测试DSC/DMA观察吧。另外就是查找应用测试标准，或者联系客户都怎么用，看看目前实验室条件可以测试哪些。希望有帮助
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10楼2013-01-22 16:58:26
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qsywp

专家顾问 (著名写手)
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低调的蛐蛐: 金币+1 2013-01-23 14:18:08
低调的蛐蛐: 金币+1 2013-01-27 11:19:10
还是要先搞清楚反应物，然后根据具体情况具体分析。
通常如果能够获得可见的改性性能变化，那么从分子结构看就会有可测试到的变化！只要努力会有办法的！
从测试角度看，测试结晶性变化，电性能变化，光学性能变化，热性能（典型的Tg）变化...可以反映结构变化。
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11楼2013-01-23 08:19:06
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gfzming

银虫 (小有名气)
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低调的蛐蛐: 金币+1 2013-01-23 14:17:24
核磁也不贵呀，主要是应用的话那就直接用实验来做呗，反正效果好就行，管他是什么东西呢，等做出来之后再进行表征，一般至少要有两个表征方法才能说明问题。
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12楼2013-01-23 12:16:25
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低调的蛐蛐

铜虫 (著名写手)
引用回帖:
12楼: Originally posted by gfzming at 2013-01-23 12:16:25
核磁也不贵呀，主要是应用的话那就直接用实验来做呗，反正效果好就行，管他是什么东西呢，等做出来之后再进行表征，一般至少要有两个表征方法才能说明问题。

也不是贵的问题啦，只是附近没有能做核磁的机构，再说现在处于研究阶段，也不能每做一个实验就做一次核磁吧
也有根据应用去表征过，但是就是效果不好，不知道是反应的问题还是方案根本就不行，难啦
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13楼2013-01-23 14:17:15
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低调的蛐蛐

铜虫 (著名写手)
引用回帖:
11楼: Originally posted by qsywp at 2013-01-23 08:19:06
还是要先搞清楚反应物，然后根据具体情况具体分析。
通常如果能够获得可见的改性性能变化，那么从分子结构看就会有可测试到的变化！只要努力会有办法的！
从测试角度看，测试结晶性变化，电性能变化，光学性能变化 ...

从测试角度看，测试结晶性变化，电性能变化，光学性能变化，热性能（典型的Tg）变化...可以反映结构变化。----------这个求详解！
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14楼2013-01-23 14:18:05
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qsywp

专家顾问 (著名写手)
★
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那还是要看事例，如聚乙烯内有少量丙烯，因为链规则性变化，结晶性能受到影响，Tg也会变高！
这个最好参考高分子物理相关资料！
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15楼2013-01-23 19:13:12
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mapenggao

至尊木虫 (知名作家)
★
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lz是小型企业的研发人员吗？买个在线红外吧，呵呵！
如果是乳液聚合反应，可以测定固含量的。
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16楼2013-01-25 00:39:22
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低调的蛐蛐

铜虫 (著名写手)
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16楼: Originally posted by mapenggao at 2013-01-25 00:39:22
lz是小型企业的研发人员吗？买个在线红外吧，呵呵！
如果是乳液聚合反应，可以测定固含量的。

是啊   做粘结剂这一块
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17楼2013-01-25 08:42:16
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lephong

木虫 (正式写手)
★
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5楼: Originally posted by 刘华1818 at 2013-01-22 08:27:43
你要是做有机合成 那就的根据实际情况来判断反应的好坏，我是做接枝乳液聚合的，我看反应是否是我设计的反应，就要测下反应完成后胶乳的固含量，测下胶乳的粒径，表面张力，以及出料烘干后，测接枝度与接枝效率。如 ...

在高分子聚合物方面，做核磁有用吗?...一般都不怎么做核磁啊..
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18楼2013-01-25 09:38:26
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低调的蛐蛐

铜虫 (著名写手)
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18楼: Originally posted by lephong at 2013-01-25 09:38:26
在高分子聚合物方面，做核磁有用吗?...一般都不怎么做核磁啊.....

做合成改性，只有知道其结构特征才能验证反应设计的是否合理有效
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19楼2013-01-25 10:45:06
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