24小时热门版块排行榜    

查看: 2591  |  回复: 34

hzbxjtu

新虫 (正式写手)

[求助] 求信号处理方面的牛人指点 已有1人参与

各位大牛,信号处理中,通常利用理想信号作为滤波效果的衡量基准,或者在采集到的特征信号基础上人为叠加噪声,利用采集到的信号作为基准检验滤波效果,然而,实际应用中并不存在该理想信号,在此情况下,该如何检验滤波器的滤波效果呢?

[ Last edited by hzbxjtu on 2012-6-27 at 15:58 ]
回复此楼
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

红旗飘飘2989

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
11楼: Originally posted by hzbxjtu at 2012-06-28 10:54:51
做信号处理的目的在于什么呢?还不是为了应用于实际。可能你还是对工程背景不是很了解,工频指系统工作频率,而非市电频率的50Hz,频率可以很多,也有平稳的,也有非平稳的。当然,非常感谢你的回答,部分说法很有 ...

很高兴看到你的回复。有一点需要事先按说明:
    ”信号处理的目的是为了应用于实际“这话不能算错,但是有点大,有点空。我所的信号处理的目的是指,在工程当中你分析一段信号前应该明确你要通过信号处理获得什么。原因就是信号处理的手段很多,目的不一样,选的方法不同。比如你想了解信号的成分,可能做谱分析就可以;如果你想提取或去除某些成分可能会需要自适应的方法。
    的确没有做过机械振动当面的信号分析,不过如果让我处理这段信号的话,我会按下面的方式处理:
1.先做一下谱分析,了解工频信号的能量主要分布在哪些频率成分上。
2.在1的基础上,根据工频信号的特征选择合适的信号处理方法。单频信号可能会采用自适应,宽带信号可能会设计带通滤波器。
    至于滤波器的性能你可以尝试自己造一段信号,用输入、输出信号对滤波器的性能进行分析,这也是很常用的一种方法。如果这种情况下滤波器的性能很优良而实际当中出现”经过滤波后的信号并不一定能够完全与工频成分相吻合“的情况,很大的原因在于对工频信号的分析不够精确。因为你采集到的信号是对实际信号的加窗截断,不能完全反应信号的特征。
    对了,楼主在杭州?

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

16楼2012-06-28 21:04:52
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

红旗飘飘2989

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
16楼: Originally posted by 红旗飘飘2989 at 2012-06-28 21:04:52
很高兴看到你的回复。有一点需要事先按说明:
    ”信号处理的目的是为了应用于实际“这话不能算错,但是有点大,有点空。我所的信号处理的目的是指,在工程当中你分析一段信号前应该明确你要通过信号处理获得什 ...

仅就我现阶段对这个问题的了解而言,我自己求不出工频成分(不考虑倍频)“精确幅度”,当然不排除其他人有好的方法。下面的方法也许可以估算一下(当然也不见得就适合你的工程背景):
采集到的信号y,工频成分s,倍频成分ns(按照我的理解倍频成分随着n的增加,衰减越剧烈),本地噪声n(包含用电造成的工频干扰,采集设备的电噪声,环境噪声),当设备运转时采集一段时间的信号y1=s+ns+n1,设备不运转时采集另外一段时间的信号y2=n2。假设两段时间里本地噪声平稳,所以可以用y2采集到的本地噪声代替y1中的本地噪声。如果上面的方法可以再你工程中应用的话,下面就可以通过计算本地噪声的功率,信号比,估算出工频信号的幅度。

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

20楼2012-06-28 21:59:08
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hhuudd123

禁虫 (小有名气)

本帖内容被屏蔽

30楼2012-06-29 19:35:10
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

hhuudd123

禁虫 (小有名气)


感谢参与,应助指数 +1
hzbxjtu: 金币+1, 有帮助 2012-06-27 19:14:45
本帖内容被屏蔽

2楼2012-06-27 18:48:30
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hzbxjtu

新虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by hhuudd123 at 2012-06-27 18:48:30
呵呵    你的滤波器是频域的还是时域或空域的呢?滤波器已经物理实现了吗?你没用过信号发生器吗? 还是只做一个仿真呢?   看到这个问题我蒙了下,你的意思是要检验这个滤波器的效果,但是是设计的考虑呢还是做一个 ...

通常做滤波器设计的时候都会用到理想信号S,然后叠加很多信号以后形成了d,利用滤波器对d进行滤波后得到了m,通常采用m与S的平方差的累积作为衡量标准,当然还有很多的衡量标准,但是通常都会用m与S的关系来衡量,然而,在实际的应用中,比如采集振动位移波形,里面含有很多的干扰,通过滤波器可以将干扰滤除,可是并不存在仿真过程中的理想信号S,所以无法衡量滤波效果,该用什么方法衡量该滤波器的滤波效果呢?
3楼2012-06-27 19:14:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hhuudd123

禁虫 (小有名气)

本帖内容被屏蔽

4楼2012-06-27 20:44:21
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

nakada3861

新虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
hzbxjtu: 金币+2 2012-06-27 22:10:08
如果你只是想看看自己算的对不对,那就和matlab作对比。对于滤波的效果这个概念太宽泛了,一般有线性度,幅度和相位的频响等等。
5楼2012-06-27 20:55:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hzbxjtu

新虫 (正式写手)

hzbxjtu: 回帖置顶 2012-06-28 19:25:47
引用回帖:
5楼: Originally posted by nakada3861 at 2012-06-27 20:55:36
如果你只是想看看自己算的对不对,那就和matlab作对比。对于滤波的效果这个概念太宽泛了,一般有线性度,幅度和相位的频响等等。

是的,我就是想看看自己对真实信号滤波的准确度,比如我采样得到的真是信号,利用FFT可以得到幅频相位等的特性,但是其准确度并不能够完全保证,比如会产生近频干扰等问题,采用滤波器后,所得到的信号该去和谁比较呢?该怎么比较呢?
比如说,我想准确提取采样信号中的工频幅值,做FFT所得到的并不一定是完全准确的工频幅值,滤波后的信号的FFT结果的工频幅值也不一定就是完全准确的工频幅值,在这样的情况下,该如何衡量幅值提取的准确程度?
6楼2012-06-27 22:09:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hzbxjtu

新虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by hhuudd123 at 2012-06-27 20:44:21
呵呵   回答那么多一次给一个金币,对我智慧的考验啊!     根据你所描述的这个滤波器应该是依据统计来做的时域滤波。 你这个S是随机信号里的真实信号,所以你应该去看下该滤波器的资料,很多指标的哦,你这里 ...

希望你看清我的问题,另外就是希望你了解一下信号处理在工程应用方面的内容再做指点。
比如工频幅值提取、故障特征提取等方面的内容。
7楼2012-06-27 22:11:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

红旗飘飘2989

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
7楼: Originally posted by hzbxjtu at 2012-06-27 22:11:41
希望你看清我的问题,另外就是希望你了解一下信号处理在工程应用方面的内容再做指点。
比如工频幅值提取、故障特征提取等方面的内容。...

首先我也不敢确定完全理解了你的问题,仅仅说一下我的理解。
信号处理发展很快,各种新的方法、处理手段越来越多。工程应用中信号哦处理方法的选择和性能评价,应该按照实际的工程要求进行选择和衡量。也就是说在做事情之前应该明确自己的目的,知道自己想要什么!比如像你说的如果我想提取采集信号里的工频干扰,一般来说工频干扰的频率是已知的50Hz(不知道楼主在工程当中是否这样),就可以使用Notch滤波器将工频干扰提取出来,然后分析滤波器输出、残差与输入信号的关系,就可以达到要求。
    如果项目不涉密的话把工程背景讲出来大家可能更好、更容易交流吧。啰嗦了很多不知道是不是你需要的
8楼2012-06-28 02:00:58
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

mamagoose

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
不要转牛角尖。理想信号加上噪声就是对实际信号的模拟啊。
9楼2012-06-28 08:54:03
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gordon999

禁虫 (正式写手)

本帖内容被屏蔽

10楼2012-06-28 09:39:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 hzbxjtu 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 梁成伟老师课题组欢迎你的加入 +6 一鸭鸭哟 2026-03-14 7/350 2026-03-15 22:12 by Winj1e
[考研] 材料工程专硕274一志愿211求调剂 +5 薛云鹏 2026-03-15 5/250 2026-03-15 20:38 by Logic2024
[考研] 070305求调剂 +3 mlpqaz03 2026-03-14 4/200 2026-03-15 11:04 by peike
[考研] 328求调剂 +3 5201314Lsy! 2026-03-13 6/300 2026-03-14 15:31 by hyswxzs
[考研] 211本,11408一志愿中科院277分,曾在中科院自动化所实习 +3 Losir 2026-03-12 3/150 2026-03-14 12:11 by 热情沙漠
[考研] 【0703化学调剂】-一志愿华中师范大学-六级475 +5 Becho359 2026-03-11 5/250 2026-03-14 11:35 by 哦哦123
[考研] 一志愿天津大学,英一数二305分求调剂,四六级已过 +8 小小番的茄 2026-03-09 8/400 2026-03-14 01:53 by JourneyLucky
[考研] 306求调剂 +4 唐薏薏 2026-03-09 4/200 2026-03-14 01:19 by JourneyLucky
[考研] 求调剂 +6 yfihxh 2026-03-09 6/300 2026-03-14 01:18 by JourneyLucky
[考研] 271求调剂 +10 生如夏花… 2026-03-11 10/500 2026-03-14 00:35 by 卖报员小雨
[考研] 材料专硕288分求调剂 一志愿211 +4 在家想你 2026-03-11 4/200 2026-03-13 22:49 by JourneyLucky
[考研] 332求调剂 +3 zjy101327 2026-03-11 6/300 2026-03-13 22:48 by JourneyLucky
[考研] 材料与化工085600调剂求老师收留 +9 jiaanl 2026-03-11 9/450 2026-03-13 20:22 by JourneyLucky
[硕博家园] 深圳大学硕士招生(2026秋,传感器方向,仅录取第一志愿) +4 xujiaoszu 2026-03-11 7/350 2026-03-13 17:28 by xujiaoszu
[考研] 求b区学校调剂 +3 周56 2026-03-11 3/150 2026-03-13 16:20 by JourneyLucky
[考研] 0817化学工程与技术考研312分调剂 +3 T123 tt 2026-03-12 3/150 2026-03-13 10:49 by houyaoxu
[考研] 08食品或轻工求调剂,本科发表3篇sci一区top论文,一志愿南师大食品科学与工程 +3 我是一个兵, 2026-03-10 3/150 2026-03-13 10:21 by Yuyi.
[考博] 读博申请 +5 感dd 2026-03-10 7/350 2026-03-11 17:02 by QGZDSYS
[考研] 085602化工求调剂 +7 董boxing 2026-03-10 7/350 2026-03-10 17:07 by BruceLiu320
[考研] 294 英二数二物化 求调剂 +6 米饭团不好吃 2026-03-09 6/300 2026-03-09 23:55 by barlinike
信息提示
请填处理意见