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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 药学 » 药代动力学 » 关于药代动力学给药和采血样原则问题
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涟漪108

金虫 (正式写手)

[交流] 关于药代动力学给药和采血样原则问题

做药代动力学的时候对给药和采样方式有特别规定吗？
比如我通过大鼠尾静脉注射给药，然后再通过剪尾巴采血样。剪尾巴采样一般能采几次？这样做合理吗？
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1楼 2011-10-24 20:49:23
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richbird

捐助贵宾 (著名写手)
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涟漪108(金币+2): 谢谢~~ 2011-11-02 10:22:54
假如要发表文章，考虑到动物福利问题，不建议眼眶采血量过多，有些审稿人会关注这个问题的。
一般情况下，250g的大鼠，每次0.2 mL，采8个点，用颈静脉或者隐静脉取血是最符合动物伦理的采血方法。放到哪里都没有问题。不过颈静脉取血难度大，需要双人配合和大量练习。
250g大鼠，总取血量不超过2.4 mL，采用眼眶取血（配合麻醉）也说得过去。属于一般的方法，除非特殊情况下，这种方法不会有质疑。
总取血量在2.4~3.2，就会开始有质疑了，不过也可能过关。
超过3.2mL，质疑你是应该的，不质疑你是运气。
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12楼2011-11-02 09:31:37
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lofour

木虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
涟漪108(金币+2): 谢谢~~ 2011-11-12 19:22:35
1 尾静脉给药后，再断尾采血会不会对血药浓度用影响，结果可能不准确。
2 我们是脚静脉给药，尾静脉采血。用200W的灯泡照射大鼠尾部，然后用采血针抽取血液，可以连续采血，不会对大鼠造成大的伤害。
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15楼2011-11-11 17:59:37
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abing0747

铁虫 (正式写手)
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断尾取血很残忍啊，大鼠眼眶取血多好啊，取得好的话大鼠不会死
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17楼2011-11-28 10:57:29
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kkbyb

木虫 (著名写手)
★
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涟漪108(金币+2): 谢谢~~ 2011-10-25 15:53:58
估计断尾采血的量不够你使用的
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2楼2011-10-25 14:35:47
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涟漪108

金虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by kkbyb at 2011-10-25 14:35:47:
估计断尾采血的量不够你使用的

你好，我用的仪器是液质联用仪，同一只动物上连续断尾采血量每次大概是多少呢？
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3楼2011-10-25 15:55:46
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hemin066

新虫 (小有名气)
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小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
涟漪108(金币+1): 谢谢~~ 2011-10-26 14:53:21
涟漪108(金币+1): 2011-10-26 14:57:32
大鼠用眼眶取血，可以取到10个点，每个点可以0.3-0.4左右。
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4楼2011-10-26 09:50:30
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kkbyb

木虫 (著名写手)
涟漪108(金币+1): 谢谢~~ 2011-10-26 14:53:31
涟漪108(金币+1): 2011-10-26 14:57:42
断尾每次可取0.2~0.3左右
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5楼2011-10-26 13:57:55
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涟漪108

金虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by hemin066 at 2011-10-26 09:50:30:
大鼠用眼眶取血，可以取到10个点，每个点可以0.3-0.4左右。

“大鼠用眼眶取血，可以取到10个点，每个点可以0.3-0.4左右。”可以取10个点什么意思呢，是不是取10个点后大鼠会死？每个点只可以取0.3-0.4ml，这个量够液质分析吗？
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6楼2011-10-26 14:55:09
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涟漪108

金虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by kkbyb at 2011-10-26 13:57:55:
断尾每次可取0.2~0.3左右

断尾可以取几个点呢？断尾得到的血样够液质分析吗？我要的是血浆
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7楼2011-10-26 14:56:58
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jesse83

禁虫 (初入文坛)
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涟漪108(金币+2): 谢谢~~ 2011-10-26 21:15:15
本帖内容被屏蔽
8楼2011-10-26 19:00:46
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hemin066

新虫 (小有名气)
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涟漪108(金币+2): 谢谢 2011-10-27 11:36:27
引用回帖:
6楼: Originally posted by 涟漪108 at 2011-10-26 14:55:09:
“大鼠用眼眶取血，可以取到10个点，每个点可以0.3-0.4左右。”可以取10个点什么意思呢，是不是取10个点后大鼠会死？每个点只可以取0.3-0.4ml，这个量够液质分析吗？

取10点后，有些老鼠会死；取血0.3-0.4ml，能取到0.1ml的血浆，做液质应该够吧！
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9楼2011-10-27 09:06:41
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kkbyb

木虫 (著名写手)
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涟漪108(金币+2): 谢谢~~~ 2011-10-28 11:25:51
取10个点老鼠不会死，按照非临床药代动力学指导原则和动物伦理委员会规定，采血量最多不能超过全血量的一个百分比，所以按取血量推测采多少个点，当然有的时候到后期体液不足，血流不畅，取血也比较困难
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10楼2011-10-28 10:11:38
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涟漪108

金虫 (正式写手)
引用回帖:
10楼: Originally posted by kkbyb at 2011-10-28 10:11:38:
取10个点老鼠不会死，按照非临床药代动力学指导原则和动物伦理委员会规定，采血量最多不能超过全血量的一个百分比，所以按取血量推测采多少个点，当然有的时候到后期体液不足，血流不畅，取血也比较困难

“当然有的时候到后期体液不足，血流不畅，取血也比较困难”，这样的话每次眼眶取血后需不需要补充生理盐水呢？怎样补充？
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11楼2011-10-28 11:27:43
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S型君

新虫 (小有名气)
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涟漪108(金币+2): 谢谢 2011-11-08 18:55:53
我认为你如果剪尾时间短还好  长时间可能动物会死的   建议眼眶取血  或者经静脉插管也可以
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13楼2011-11-08 16:17:26
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jljcomeon

新虫 (初入文坛)
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小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
涟漪108(金币+2): 谢谢~~ 2011-11-09 17:59:22
引用回帖:
1楼: Originally posted by 涟漪108 at 2011-10-24 20:49:23:
做药代动力学的时候对给药和采样方式有特别规定吗？
比如我通过大鼠尾静脉注射给药，然后再通过剪尾巴采血样。剪尾巴采样一般能采几次？这样做合理吗？

做药动时到底是如何采样的并没有严格的规定，只不过大鼠尾静脉采血对大鼠的伤害比较小，只是操作不容易，但相较于眼眶取血而言不太容易跳点，但每次取血量小，大概只能取到0.15ml的全血，而眼眶取血可以取到0.3~0.5ml的全血，至于你要采用哪种方式都可以。无论哪种方式都可以兼顾你取完一条药时曲线的点。
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14楼2011-11-09 16:40:29
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涟漪108

金虫 (正式写手)
引用回帖:
15楼: Originally posted by lofour at 2011-11-11 17:59:37:
1 尾静脉给药后，再断尾采血会不会对血药浓度用影响，结果可能不准确。
2 我们是脚静脉给药，尾静脉采血。用200W的灯泡照射大鼠尾部，然后用采血针抽取血液，可以连续采血，不会对大鼠造成大的伤害。

我对这个采血针抽取血液不太清楚，采血针每次扎的地方是不是不一样的？每次能采多少血？采血针能用于眼眶静脉丛取血吗？
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16楼2011-11-12 19:28:03
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涟漪108

金虫 (正式写手)
引用回帖:
17楼: Originally posted by abing0747 at 2011-11-28 10:57:29:
断尾取血很残忍啊，大鼠眼眶取血多好啊，取得好的话大鼠不会死

眼眶取血怕下不了手，呵呵~~~用过尾静脉采血吗？
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18楼2011-11-28 15:27:02
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abing0747

铁虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
18楼: Originally posted by 涟漪108 at 2011-11-28 15:27:02:
眼眶取血怕下不了手，呵呵~~~用过尾静脉采血吗？

没有用过尾静脉取血，感觉眼眶取血还是比较方便
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19楼2011-11-29 09:23:25
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caoxu1988

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
一般说来，眼眶取血更简便，快捷！
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20楼2011-12-03 16:13:51
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顺其自然1668

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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21楼2013-07-12 16:52:38
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草影花飘

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
断尾通常用来挤一滴血做血糖测试的，PK还是不要用断尾吧。
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22楼2013-07-26 15:54:15
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