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voyager88

金虫 (著名写手)

[交流] 如何正确面对改规格和改剂型品种的一致性评价问题? 已有10人参与

最近大家都在抢着搞一致性评价,一致性评价的法规,指南大家想必已铭记于心。但是在真正在做一致性评价是真正的问题就来了,而且没法找到真正的答案,故开本帖,望大家踊跃交流。
问题一、按照一致性评价要求,对照药品要求是原研药品或国际公认药品,但一查发现,原研药品已经退市,FDA或PMDA并未指定仿制药作为参比制剂时,如何办?问题二、发现我们的产品规格、剂型都与orangebook中的不同,怎么办?问题三、面对这样的产品,你作为独家品种的决策者,你将如何取舍?
      面对具有市场的独家品种,我想一般的决策者并不会轻易的放弃,但我们究竟该怎么去操作呢?没有原研,或者与原研的规格、剂型不同,我们就没法进行体外一致性评估,也就没法BE备案,补充申请时究竟属于与哪一类补充,这一些列的问题无一不是烦恼。咨询专家,他们的意见均为做有效性和安全性评估,一句话打发了。最近毕局长又就该问题发表了讲话,其中一段是这样的:
     “选择参比制剂。文件要求参比制剂原则上首选原研药品,也可以选用国际公认的同种药品。企业反映,基本药物目录中有些品种 可能无法找到原研。有的说原研品种已经退市不生产了;有的说改了剂型、改了规格、改了酸根、改了碱基的品种,无法找到对应的原研药品或国际公认的品种作为 参比制剂。这些情况确实客观存在。但为什么国外已经退市的品种我们还要使用?为什么原研产品到我们这里就改了剂型、规格?对这些意见要具体分析。”

局里给出的答案就是安全有效性研究,具体问题具体分析,虫友们,你们怎么看
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yyykey

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
改剂型有错吗?退市的药就一定不是好药吗?就一定没有市场吗?
毕老爷的官腔未免太大了吧?你一句话,是准备要多少中国人的命?

一致性评价最终的结果如果是让更多的药退市,提高药品成本,让大家花更多的钱还不一定能吃到药。让国外的原研不但占领中国的高端市场,还要占领低端市场。如果导致这个结果,其决策人,必将记在历史的耻辱柱上。

以一致性评价来提高药品质量不是坏事,但可操作性如些之差,临床资源如此紧张,时间如此之短,如此急功近利,必将重重伤害中国制药行业。
管理者背离了社会实际,违背了自然规律,自以为高屋建瓴,实则空中楼阁,把中国的制药企业一巴掌拍在地上,久久没能爬起来,外国人却踩着过去了。
大胆预测一下:一致性评价已经开弓没有回头箭,硬着头皮也要搞下去,管理者如此,因为不能打自己的脸,企业也是如此,因为管理者要求如此,但现实的资源和时间等都不足以支持如此折腾,所以,最终的结果就是,要么大部分企业和品种死掉,药价趁机高涨;要么临床机构范围扩大,BE实验质量下降,标准一降再降,时限一变再变,到最后,虎头蛇尾,一堆烂泥,而这一折腾,药企也死了,质量没上去。
13楼2016-07-19 16:13:59
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lysrandy

禁虫 (职业作家)

大山


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
第一个和第二个问题,总局已经给了趋向性意见,我觉得大家心里都是一样的认识,只是碍于‘独家品种’,想挣扎一下;
第三个问题,个人以为这个问题是属于资本范畴,同样回到前面两个问题‘是否挣扎’或者‘是否值得挣扎’。您提到的‘具有市场的独家品种’,那么这个市场有多大?上亿吗,如果是,那我们按做2类的决心去做,过程中积极和国家局沟通进度,充分证明自己的产品安全,有效,具有临床价值。这里,安全有效性都不足以说服局里,临床价值才是核心关键。
胡乱瞎诌,见笑。
目标-2012
5楼2016-07-18 16:57:29
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yanqiwk

铁虫 (著名写手)

当然了在医院没办法,他给你开的处方药,你没办法,要不你只能出院,我说说自己的三次经历1:我自己感冒发烧严重,去了一个三甲医院,诊断是严重的上呼吸道感染,结果医生非要给我开某公司的头孢地尼分散片,60多一盒,我不同意,然后医生威胁我说,要求我在病例上签字说明,我不配合医嘱,我签了字,买了联邦阿莫西林(对不起做广告了)2:我老婆住院,结果我看到要输一瓶营养液,某公司的微量元素,我看了,然后要求拒绝输液,医生死活不同意,说只能出院,结果是第二天取消了,原来是计划三天的3:我爸住院,心脑血管,结果开了中药注射剂,我看到立马反馈医生要求停这个药,在我反复要求下,就挂了一次水,我看了价格200多还是300多(我个人特别反感中药注射剂)。太乱了,乱来,当然了国内对医疗补贴较少也是一个原因,不全是医院、医生的责任。
哎一说就容易激动,扯远了
10楼2016-07-19 08:45:28
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voyager88

金虫 (著名写手)

引用回帖:
10楼: Originally posted by yanqiwk at 2016-07-19 08:45:28
当然了在医院没办法,他给你开的处方药,你没办法,要不你只能出院,我说说自己的三次经历1:我自己感冒发烧严重,去了一个三甲医院,诊断是严重的上呼吸道感染,结果医生非要给我开某公司的头孢地尼分散片,60多一 ...

你说的问题某些地区可能有吧,但在北京医生还是比较配合的,叫他给你退了他就给你退了。说实在的,中药注射剂我真高不明白,为什么市场还有880亿(某文章数据),中国的用药习惯太可怕了
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11楼2016-07-19 09:00:48
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yanqiwk

铁虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
市场上确实很多这样的品种,而且过亿的不在少数(因为以药养医的情况下,这些品种通常单独定价,往往销售额很高),总局的基调很好,基本就是要按照2类做,大临床,国外早就这样了,国内这些乱七八糟的太多了
8楼2016-07-19 08:33:04
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普通回帖
2楼2016-07-18 14:25:17
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hxl4054

铁杆木虫 (知名作家)

薛定谔的喵星人


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这种独家品种,这就是逼着你去做大临床,验证安全有效性。
假如临床试验结果出来,比原研效果好的话,优势产品被保留的可能性比较大。但优于原研这个不太容易做到,因为当初基本上都是瞎改的剂型,没有充分论证其必要性。
更大的概率为效果等同于原研产品,这个就很难办,能不能活下来就看总局对审批尺度的把握啦。
比原研差的话,那就不用说了。
3楼2016-07-18 14:31:19
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voyager88

金虫 (著名写手)

引用回帖:
3楼: Originally posted by hxl4054 at 2016-07-18 14:31:19
这种独家品种,这就是逼着你去做大临床,验证安全有效性。
假如临床试验结果出来,比原研效果好的话,优势产品被保留的可能性比较大。但优于原研这个不太容易做到,因为当初基本上都是瞎改的剂型,没有充分论证其必 ...

有道理,是该给乱改剂型买单的时候了。可惜买单的不是改剂型的人,是我们
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4楼2016-07-18 15:03:13
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voyager88

金虫 (著名写手)

引用回帖:
5楼: Originally posted by lysrandy at 2016-07-18 16:57:29
第一个和第二个问题,总局已经给了趋向性意见,我觉得大家心里都是一样的认识,只是碍于‘独家品种’,想挣扎一下;
第三个问题,个人以为这个问题是属于资本范畴,同样回到前面两个问题‘是否挣扎’或者‘是否值得 ...

其实这样的品种过亿的还很多
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6楼2016-07-18 17:05:05
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shuaili518

至尊木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
看过几个FDA改剂型的案例,基本上是按照新药来做,从临床上进行评价,但只是与安慰剂进行对比,做出有效性和安全性即可,因此对于原研退市的改剂型应该是进行临床评价。

发自小木虫IOS客户端
7楼2016-07-19 07:18:09
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yanqiwk

铁虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
说实话,我去药店买药,从来不买国内这些乱改的,以及一些国内的1.1类的新药,我只买欧美日上市的原研或者国内相同剂型,规格,用法用量的仿制药,除了一些特殊的,确实有差异的
9楼2016-07-19 08:36:14
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