应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

Znn3bq.jpeg
小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 无机/物化 » 物理化学 » 热力学基本关系式的疑问
汕头大学海洋科学接受调剂
51/1返回列表
查看: 1166  |  回复: 4
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

biggang

金虫 (小有名气)

[求助] 热力学基本关系式的疑问 已有1人参与

在推导得到dG=-SdT + Vdp这一关系式时，公式的适用条件为，无非体积，即w‘=0。
但是在非体积功不为0的情况下，即w‘>0或<0时，比如有电功等情形，仍然能得到G对T的偏导数（在恒压的条件下）为-S吗？
恳请物化大牛前来指正！！
回复此楼

» 收录本帖的淘帖专辑推荐

谷老师解答热力学专题

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:
geili
1楼 2015-07-09 10:17:04
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

谷中明

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
青若: 金币+1, 谢谢回帖，欢迎常来无机物化版交流 2015-07-10 22:58:24
对！dG=-SdT + Vdp这一关系式时，公式的适用条件为：单组份单相或多组分组成不变的单相系统，且无非体积，即w‘=0。
若有w', 基本公式为:dG=-SdT + Vdp+ wr’
因变量只有T,P与W无关，故即使有电功，仍然能得到G对T的偏导数（在恒压的条件下）为-S。
赞一下(3人) 回复此楼
2楼2015-07-09 10:39:14
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

biggang

金虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 谷中明 at 2015-07-09 10:39:14
对！dG=-SdT + Vdp这一关系式时，公式的适用条件为：单组份单相或多组分组成不变的单相系统，且无非体积，即w‘=0。
若有w', 基本公式为:dG=-SdT + Vdp+ wr’
因变量只有T,P与W无关，故即使有电功，仍然能得到G对 ...

但是，如果是电功，w'=  -ZFE  对于电动势E，有delta S = ZF*(偏E/偏T)(恒压条件下)
也即是说，w'也是T的函数了，这种倩况下，仍能得到G对T的偏导数（恒压条件下）为 -S 吗，，这是我疑惑最大的地方，因为此时的w'不能看成一个简单的常数了，而是一个跟温度有关的函数了。。
赞一下 回复此楼
geili
3楼2015-07-11 21:17:54
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

biggang

金虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 谷中明 at 2015-07-09 10:39:14
对！dG=-SdT + Vdp这一关系式时，公式的适用条件为：单组份单相或多组分组成不变的单相系统，且无非体积，即w‘=0。
若有w', 基本公式为:dG=-SdT + Vdp+ wr’
因变量只有T,P与W无关，故即使有电功，仍然能得到G对 ...

恒压条件下，E对T的偏导数是有专门的定义的，叫做电池电动势温度系数，所以，对于上述公式使用条件，真的好困惑！
赞一下 回复此楼
geili
4楼2015-07-11 21:21:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

谷中明

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
biggang: 金币+10, ★★★很有帮助, 谢谢！ 2015-07-12 09:39:26
青若: 金币+1, 谢谢回帖，欢迎常来无机物化版交流 2015-07-13 22:40:06
引用回帖:
4楼: Originally posted by biggang at 2015-07-11 21:21:29
恒压条件下，E对T的偏导数是有专门的定义的，叫做电池电动势温度系数，所以，对于上述公式使用条件，真的好困惑！...

热力学的公式是在不同条件下逻辑推理而获得，是它们在数值上的联系，因为功为过程量，本身没有变化的意义在其中。不同的过程，其值是不同的。对于dG=-SdT + Vdp+ wr’的理解，在等温等压条件下及可逆过程中，封闭系统对外所作的最大非膨胀功等于系统Gibbs自由能的减少值。
；若发生的过程为温度、压强都在变的一个可逆过程，你只能理解为：G的变化量涞源于三部分，温度变化、压强变化引起的G的改变及体系与环境之间可逆功的交换所带来的G的改变。在每一种变化过程确定的条件下Wr‘均有确定的数值，但不相等。
赞一下(2人) 回复此楼
5楼2015-07-11 22:39:49
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 biggang 的主题更新
51/1返回列表
普通表情 龙 兔 虎 猫
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 求助调剂，跨调 +18 X十甫寸Y 2026-04-11 19/950 2026-04-14 19:26 by Art1977
[考研] 272分材料子求调剂 +41 Loy0361 2026-04-10 54/2700 2026-04-14 18:00 by lhj2009
[考研] 材料相关专业344求调剂双非工科学校或课题组 +21 hualkop 2026-04-12 22/1100 2026-04-14 17:44 by lhj2009
[考研] 0854调剂 +11 长弓傲 2026-04-12 14/700 2026-04-14 16:07 by 逆水乘风
[考研] 297求调剂 +23 ORCHID1 2026-04-10 26/1300 2026-04-14 13:52 by 陈皮皮
[考研] 一志愿哈工大 085600 277 12材科基求调剂 5+5 chenny174 2026-04-10 37/1850 2026-04-14 07:39 by Abskk
[考研] 本科西工大 324求调剂 +5 wysyjs25 2026-04-10 5/250 2026-04-13 23:08 by pies112
[基金申请] 有爆料，一个青年教师卖房得400万，然后换了一个四青帽子 +11 babu2015 2026-04-08 11/550 2026-04-13 16:33 by probebill
[考研] 297工科，求调剂? +13 河南农业大学-能 2026-04-12 13/650 2026-04-13 14:12 by dingyanbo1
[考研] 一志愿鲁东大学071000生物学学硕初试分数276求调剂 +8 慕绝cc 2026-04-09 8/400 2026-04-13 14:08 by 张zhihao
[考研] 0831一轮调剂失败求助 +10 小熊睿睿_s 2026-04-11 10/500 2026-04-12 22:43 by 长弓傲
[考研] 346分，工科0854求调剂，专硕 +6 moser233 2026-04-12 7/350 2026-04-12 22:11 by fqwang
[考研] 0854调剂 +12 长弓傲 2026-04-09 13/650 2026-04-12 09:56 by 逆水乘风
[考研] 280求调剂 +7 兮兮夜夜 2026-04-09 10/500 2026-04-12 00:33 by 蓝云思雨
[考研] 267求调剂 +8 再忙也要吃饭啊 2026-04-09 8/400 2026-04-11 21:42 by cfdbai
[考研] 343求调剂 +9 王国帅 2026-04-10 9/450 2026-04-11 20:31 by dongdian1
[考研] 296求调剂 +14 汪！？！ 2026-04-08 15/750 2026-04-11 20:28 by dongdian1
[考研] 296求调剂 +6 汪！？！ 2026-04-09 6/300 2026-04-11 11:25 by zhq0425
[考研] 青岛科技大学材料学院，环境学院调剂补录4月10日以前都可以 +3 1青科大。 2026-04-09 5/250 2026-04-10 09:58 by 翩翩一书生
[考研] 生物学328分求调剂 +9 闪电kkl 2026-04-08 10/500 2026-04-08 21:42 by liuhuiying09
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭