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argo

铁杆木虫 (著名写手)

上善若水

[求助] 请教广义坐标的取值范围 已有1人参与

在证明能量均匀定理中,对于势能中的平方项,一般可以表示成广义坐标的平方,因此积分时要考虑相应广义坐标的上下限,如果个人没有理解错误,考虑质心平动时,质心的广义坐标就是质心的直角坐标,取值应该就是容器的边界,这里显然不能为正负无穷;如果考虑转动的能量,相应的广义坐标应该是球坐标中的两个角度吧,这两个角度的取值范围也不应该是正负无穷呀。
下图是汪志诚《热统》第五版的第201页,第四行中提到广义坐标的积分限是负无穷到正无穷,这个不能理解呀,哪位帮忙解释一下,谢谢。

请教广义坐标的取值范围
热力学统计物理(第5版)[汪志诚]201.jpg
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居善地,心善渊,与善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。
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argo

铁杆木虫 (著名写手)

上善若水

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请教广义坐标的取值范围-1
热力学统计物理(第5版)[汪志诚]201.jpg

居善地,心善渊,与善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。
2楼2015-05-15 08:54:08
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racoon01

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
argo: 金币+50, ★★★很有帮助 2015-05-15 11:22:50
1. 统计力学中的粒子都是微观粒子,原子、分子尺度的,其几何线度在0.0000001米这个量级。如此,宏观的容器的线度与之相比自然可以看作无穷大。

2. 从你引用的两页文献看,作者讨论能量均分定理时采取的是直角坐标系。如此一来,所有广义坐标、广义动量全部是线坐标、线动量,取值范围当然应该从负无穷到正无穷(也就是从容器的左边界到右边界、下边界到上边界、后边界到前边界)。

O.K.?
racoon
3楼2015-05-15 09:09:14
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argo

铁杆木虫 (著名写手)

上善若水

引用回帖:
3楼: Originally posted by racoon01 at 2015-05-15 09:09:14
1. 统计力学中的粒子都是微观粒子,原子、分子尺度的,其几何线度在0.0000001米这个量级。如此,宏观的容器的线度与之相比自然可以看作无穷大。

2. 从你引用的两页文献看,作者讨论能量均分定理时采取的是直角坐 ...

谢谢专家的回复。如果左边界取为零,右边界取为a,那么左边界如何对应负无穷?
居善地,心善渊,与善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。
4楼2015-05-15 09:26:50
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racoon01

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
argo: 金币+50, ★★★★★最佳答案 2015-05-15 11:22:59
引用回帖:
4楼: Originally posted by argo at 2015-05-15 09:26:50
谢谢专家的回复。如果左边界取为零,右边界取为a,那么左边界如何对应负无穷?...

不是什么专家,和你一样也是求助者(只是我求助的是别的东东)。你提出的新问题可如此破解:

1. 动能项不会受“你把坐标系平移使得坐标轴与容器的边界重合”这个操作的影响。

2. 移动坐标系后,粒子的势能项表达式要做相应调整,以适应坐标的新取值范围。以振动势能为例,出现在势能表达式里的x代表的是粒子离开平衡位置的位移,而不是一个普通的坐标。
racoon
5楼2015-05-15 09:38:48
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argo

铁杆木虫 (著名写手)

上善若水

引用回帖:
5楼: Originally posted by racoon01 at 2015-05-15 09:38:48
不是什么专家,和你一样也是求助者(只是我求助的是别的东东)。你提出的新问题可如此破解:

1. 动能项不会受“你把坐标系平移使得坐标轴与容器的边界重合”这个操作的影响。

2. 移动坐标系后,粒子的势能项 ...

很感谢。目前能够想到的势能与广义坐标的关系好象只有谐振动的这个平方项。而如你所讲,谐振动的势能中的广义坐标应该是离开平衡位置的距离,那么这时候它的取值就会有正负,而不会出现一边为零的情况。对于广义坐标,基本忘记了。因此也还没有想到与角度相关的势能的表达式。所以汪的书上所讲的势能中广义坐标的取值范围,还是不能很说服自己,只能先用谐振动这个例子来理解。再次感谢。
居善地,心善渊,与善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。
6楼2015-05-15 11:27:53
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