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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 基础物理 » 原子结构的问题
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oorcbug

新虫 (初入文坛)

[求助] 原子结构的问题已有2人参与

如果对原子加热，随着温度的逐渐升高，原子最外层电子是 逐渐远离原子核（半径增大)，还是达到临界温度后，直接从原来轨道脱离原子轨道？
也就是说原子半径能不能“热胀冷缩”？

谢谢大家
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1楼2014-10-01 19:33:38
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

uvwxmc

金虫 (正式写手)
单个原子分子不能谈论‘温度’，也不能对单个原子‘加热’。你不是物理专业的。
原子分子尺度上温度和热量概念失效，只有‘光子’相互作用。
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4楼2014-10-04 13:29:08
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uvwxmc

金虫 (正式写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by mshwangg at 2014-10-06 10:34:37
哥们你太能喷了，说实话很不喜欢你这种高高在上的自以为是的态度，你就那么确定你都是对的？别人都是民科？如果你能好好说话讨论，那么还可以继续，否则你该去哪画圈圈就去哪吧，不要知道了几个概念都到处喷。

...

我一般说话和气，但是对信口开河的，不得不直接指出，以免其他人以为这帖子里还有正确的知识可学呢。我没有辱骂你，我的用词是‘胡说八道，信口开河’，都是针对言论而不针对人的。

像共价半径，金属半径，这个原子大小的参数本来就是用原子间距来定义的。注意，这是一种原子半径的定义方法！间距就是大小！没有脱离‘测量操作定义’的原子大小！

空气分子当然有相互作用，并且正是频繁碰撞才有能量均分的微观机制，才有’热平衡概念，才有统计分布规律，才有温度概念。高真空小空间，气体分子几乎不碰撞了，就没有热平衡了，就没有温度定义了，只不过气体仍然要跟容器壁碰撞，从而与容器壁平衡。

激光冷却原子团处在高真空环境下，辐射传热也隔断，从而与环境之间是绝热的，都没有热接触，你说‘在室温下’的‘在’字有何意义？！既然是超冷的，为啥室温不给它传热呢？！你能一边加热一边冷却么？！

温度从定义上就不能对单原子成立。激光冷却实验都是对原子团而言的，是多原子体系。单原子在自己的质心系下速度为零，难道它温度就始终为0？

你还要给我科普！我给你讲的你都听不懂，都不知道自己错在哪，有什么资格给我科普。你对温度这个基本概念理解肤浅错位，对激光冷却实验一知半解，对原子尺度概念稀里糊涂。
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9楼2014-10-06 12:41:13
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mshwangg

至尊木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
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oorcbug: 金币+5, ★有帮助 2014-10-02 19:18:15
这个在一般情况下不大可能的吧
温度升高，原子的动能就会增加
如果加热至上百度的话，没有发现有研究说光谱产生频移，也就是说原子内能没有发生变化
如果上万度高温或者更高的话，或许可以，但也是破坏原子结构的那种，比如核聚变
原子半径仍然不会有什么变化，因为决定原子半径的是电磁力，而不是热或者动能
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3楼2014-10-01 21:18:36
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lijingyi098

铁虫 (初入文坛)
加热能使电子跃迁，甚至电离，因为通过辐射加热也叫加热，高频电磁波辐射后，有两个效果，原子处于激发态，动能增加（可能）。通过高动能粒子去碰撞，能否把原子撞到激发态，还没人这么问过，这个可能性个人理解还是有的，至少一时给不出不能的原因，无非是动能变势能了。上一个回答的人比我强，对温度的理解比较透彻，感觉对热力学和量子化学都理解的比较深！

[ 发自小木虫客户端 ]
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15楼2014-10-08 23:12:36
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普通回帖

474327768

铁杆木虫 (知名作家)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
最外层电子会发生电离，，，

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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学会思考
2楼2014-10-01 21:11:37
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uvwxmc

金虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by mshwangg at 2014-10-01 21:18:36
这个在一般情况下不大可能的吧
温度升高，原子的动能就会增加
如果加热至上百度的话，没有发现有研究说光谱产生频移，也就是说原子内能没有发生变化
如果上万度高温或者更高的话，或许可以，但也是破坏原子结构的 ...

你基本上在胡说八道。你肯定不知道原子半径是什么意思。每句话都有问题。
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5楼2014-10-05 01:47:38
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mshwangg

至尊木虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by uvwxmc at 2014-10-05 01:47:38
你基本上在胡说八道。你肯定不知道原子半径是什么意思。每句话都有问题。...

来吧，大神，别喷完了不给解释，那是市场买菜大妈的习惯
你知道原子的大小跟什么有关吗？
你知道麦克斯韦速率分布律吗？
你知道温度的定义吗？
你知道为什么室温环境下制造的冷原子其温度接近0K吗？
拿着你的半瓶水随意说几句没有根据的话，不是一个学物理的人做的事
拿出你的证据来，否则只能让人感受你的一知半解和素质
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6楼2014-10-05 11:25:52
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uvwxmc

金虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by mshwangg at 2014-10-05 11:25:52
来吧，大神，别喷完了不给解释，那是市场买菜大妈的习惯
你知道原子的大小跟什么有关吗？
你知道麦克斯韦速率分布律吗？
你知道温度的定义吗？
你知道为什么室温环境下制造的冷原子其温度接近0K吗？
拿着你的 ...

你要是有一两个错就给你说说，到处都是错怎么说？拿个扣子给你补个衣服？！
我都知道，你知道么？！
原子的大小是定义出来的，电子云是没有清晰边界的，单个原子你或许能想到用波函数的半幅或者0.707或者0.1来定义半径，但是多数原子根本没有波函数的解析式，所以能想到做不到。原子半径有金属半径，共价半径，离子半径，范德瓦尔斯半径等等，而且也就是个意思，你怎么就信誓旦旦地宣传原子半径不变呢？是什么都还没定义好，变不变有意义么？你只说了温度，物体受压会压缩，体现了弹性，那原子间距不变了？半径岂不也变了？！

我知道麦氏分布，还会推；还知道波色分布，费米分布，正则分布，巨正则分布，但是这是跟你讲做人态度，不是跟你抬杠。我特别知道温度的定义，有问题么？！温度只对‘大量’相互作用粒子系统有意义，单个原子没意义，大量但是不作用粒子集合也没意义。太阳分分秒秒都在倾泻出大量的中微子，你说中微子温度跟太阳温度有关系么？！什么是‘室温下’制造冷原子？极低温实验都是在极低温环境下，再设法降温才成的。
你才是半瓶水都不到，一知半解，被指出后还抬杠一般反问一堆‘难题’？我解释了你能听懂么？！
除了积极参与讨论算个优点外，信口开河把这点优点抵消到资不抵债了。以后不要信口开河了。
如果你是民科，就当我什么都没说。
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7楼2014-10-06 00:31:24
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mshwangg

至尊木虫 (正式写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by uvwxmc at 2014-10-06 00:31:24
你要是有一两个错就给你说说，到处都是错怎么说？拿个扣子给你补个衣服？！
我都知道，你知道么？！
原子的大小是定义出来的，电子云是没有清晰边界的，单个原子你或许能想到用波函数的半幅或者0.707或者0.1来定 ...

哥们你太能喷了，说实话很不喜欢你这种高高在上的自以为是的态度，你就那么确定你都是对的？别人都是民科？如果你能好好说话讨论，那么还可以继续，否则你该去哪画圈圈就去哪吧，不要知道了几个概念都到处喷。

关于原子半径，我没有说原子半径在任何条件下都不变。楼上我的回帖是针对楼主所说的普通压力而言的。普通压力会改变原子半径么？改变的是原子间距吧。你的中文就那么差？

再说温度。什么叫“温度只对‘大量’相互作用粒子系统有意义”？空气中各种分子之间有相互作用吗？你这概念有点偏了吧。如果你学过热学，你应当知道，温度是物体内部原子分子热运动剧烈程度的表示。对气体来讲则有与温度有关的麦克斯韦速率分布。还“极低温实验都是在极低温环境下，再设法降温才成的”！！无知了吧。冷原子恰恰就是利用激光冷却的方法，来降低原子运动速率，从而达到降温的目的，而原子所处环境就是室温！如果你不知道冷原子和激光冷却，自己去百度。不要以为低温实验都是在真实低温环境下进行的。激光冷却就是证明你所说的“单个原子分子不能谈论‘温度’”是错误的有力证据。

问你的哪个问题你正面回答了？就说“我知道”就算是解释了？除了拿出一些概念来唬人，再就是恶语攻击，你真的在回答别人的问题么？还教别人做人？就你这种满嘴垃圾话的人，有什么资格教育别人！？你有心情就回答别人的问题，没有就别在这装。

算了，没有必要为你这种人科普，引出一堆恶语，无端污了大家的眼。
此贴到此为止，不再回复uvwxmc的垃圾言论。
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8楼2014-10-06 10:34:37
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metaliium

银虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by uvwxmc at 2014-10-04 13:29:08
单个原子分子不能谈论‘温度’，也不能对单个原子‘加热’。你不是物理专业的。
原子分子尺度上温度和热量概念失效，只有‘光子’相互作用。

单个原子也许难以测量温度，但是定义一个温度肯定是可以的

话说你为什么认为单个原子不能谈论温度，也不能加热？
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10楼2014-10-06 13:36:40
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