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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 药学 » 药代动力学 » 大鼠代谢实验，样品收集问题
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youthlmy

新虫 (小有名气)

[求助] 大鼠代谢实验，样品收集问题 已有1人参与

在做一个新药，做大鼠代谢实验，看文献一般取6只大鼠，收集粪、尿、胆汁，样品处理的时候是将6只大鼠的粪都混合一起处理还是6只分别处理呢？看文献就给2个图，一个空白图一个样品图，那是不是就是将6只混合一起测的吗？
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1楼 2014-08-21 19:24:07
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youthlmy

新虫 (小有名气)
送红花一朵
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2楼: Originally posted by 张易120 at 2014-08-21 19:41:22
单独测，图是统计软件做出来的。菜鸟吧？

确实是第一次做这个实验，请问是什么统计软件呢？
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3楼2014-08-21 20:02:10
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youthlmy

新虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by 张易120 at 2014-08-21 20:31:44
SPSS, prism...都可以啊。你看到的应该只是柱形图，上边有error bar吧，如果混合测还哪来的样本量，统计学差异等说法呢？意义又在哪里？
...

我说的是代谢实验，不是排泄实验，只想测产生了哪些代谢产物
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5楼2014-08-21 20:37:55
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youthlmy

新虫 (小有名气)
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6楼: Originally posted by 张易120 at 2014-08-21 20:45:32
定性？
...

是的
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7楼2014-08-21 20:50:29
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youthlmy

新虫 (小有名气)
引用回帖:
8楼: Originally posted by 张易120 at 2014-08-21 20:55:55
还以为是定量，不好意思，我也没做过定性实验，怎么把币币还给你呢？不过我很好奇那张图，可以看一下嘛？
...

没关系的
大鼠代谢实验，样品收集问题
1.jpg


大鼠代谢实验，样品收集问题-1
2.jpg
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9楼2014-08-21 21:57:13
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youthlmy

新虫 (小有名气)
送红花一朵
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11楼: Originally posted by cyr001 at 2014-08-22 06:52:25
而且血液的话，新药测必须做四个点，每个点最少三只老鼠。

做代谢产物还需要做血浆的啊？
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15楼2014-08-27 10:29:25
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youthlmy

新虫 (小有名气)
送红花一朵
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16楼: Originally posted by cyr001 at 2014-08-28 10:13:37
当然啊...

有什么指导原则上明确规定了吗？看了一些文献很少提到做血浆，做血浆的意义在哪呢？最终都会代谢到粪和尿里啊
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17楼2014-09-02 21:36:20
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youthlmy

新虫 (小有名气)
用waters synapt的Q-TOF做代谢产物，在空白的粪，尿和胆汁里都加了原料药，但是在胆汁里的原料药的分子量加了19，怎么会出现这种情况呢？该怎么解释呢？
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18楼2014-09-02 21:43:57
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youthlmy

新虫 (小有名气)
送红花一朵
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14楼: Originally posted by jackiesuo at 2014-08-24 14:50:15
个人建议你分别测定大鼠的粪样，这样分别定性测完后可以有对比和参照。如果混合一起，浓度可能太大，会影响你的质谱。
文献上的图就是作者挑了一张比较好看，色谱峰清晰的图。

那6只分别测完有差异，假如1只鼠找到代谢产物4个，另一只找到6个，有2个是相同的，那怎么确定代谢产物呢？是找6只大鼠共同的代谢产物吗？
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19楼2014-09-02 22:00:17
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youthlmy

新虫 (小有名气)
送红花一朵
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13楼: Originally posted by zhangjingle at 2014-08-22 09:21:51
不是6只大鼠混合在一起测的，是分别测定6只大鼠的样品，6只大属应该是做6个平行，每个大鼠的粪、尿、胆汁样品测定完成后，比较6只大鼠之前的测定结果是否存在较大的误差，并选择一个有代表性的样品色谱图，与空白图 ...

那6只分别测完有差异，假如1只鼠找到代谢产物4个，另一只找到6个，有2个是相同的，那怎么确定代谢产物呢？是找6只大鼠共同的代谢产物吗？
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20楼2014-09-02 22:00:28
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