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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 学术交流区 » 基金申请 » 自然科学基金申报 » 中国学术界的马太效应【部分转载】
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陈铁桥

木虫 (正式写手)
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引用回帖:
16楼: Originally posted by 天天向上3035 at 2014-08-01 16:06:58
本文来自丁香园“学术界的两大特色：马太效应与贫富差距”http://paper.dxy.cn/article/80830，全文如下：


在中国学术界，马太效应严重，越有名越有权越有关系的学者和领导拿的项目越多，估计 20% 的人，控制着 ...

我国普通高校教职工总数从1991年的100.89万人增加到2010年的215.66万人
教师总人数保持高速增长，近年增长势头趋缓。


年份 教职工总数 专任教师数 专任教师比例 师生比
1991 100.89      39.08         38.74%         5.23
1992 101.36      38.76          38.24%        5.64
1993 102.13      38.78          37.97%         6.50
1994 104.03      39.64          38.10%        8.80
1995 104.06       40.07         38.51%         8.90
1996 103.58       40.25           38.86%        9.60
1997 103.15       40.45          39.21%        9.81
1998 102.96       40.72         39.55%         11.60
1999 106.51      42.57          39.97%         13.41
2000 111.28      46.28          41.59%        16.3
2001 121.44      53.19          43.80%        18.22
2002 130.36      61.84          47.44%          19.00
2003 145.26      72.47          49.89%          17.00
2004 161.07      85.84          53.29%         16.22
2005 174.21      96.58          55.44%          16.85
2006 187.26     107.6           57.46%          17.93
2007 197.45     116.83          59.17%          17.28
2008 205.1      123.75           60.34%         17.23
2009 211.15     129.52          61.34%          17.27
2010 215.66     134.31          62.28%           17.33
http://teacher.eol.cn/html/t/shujvbaogao/
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31楼2014-08-01 18:46:54
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1004069544

铁杆木虫 (著名写手)
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29楼: Originally posted by samadhimei at 2014-08-01 18:24:29
这个比如不太合适。

农民工的技术含量还是比较低的，但是一个所谓牛团队里，牛人比不给你设计什么，都是下层人员自己看论文，找题目，自己设计思路等等。

也就说，一篇论文从寻找问题到最后成稿，基本是某个 ...

我还真没见到过你所说的什么都不做还能混的风生水起的大牛导师。我接触到的一些大牛（包括5位院士），基本上还是自己拿出大方向然后其他的才会给小老板，但也不是让小老板瞎搞的。至于说小老板帮大老板写基金之类的，我想如果小老板真的那么牛早就跟饶毅这样的自己单干了。如果实力还不够，感觉就像一个设计图大牛拿出主框架然后其他人拿细节一样。

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风雨兼程
32楼2014-08-01 19:39:29
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lifehappy

铁虫 (小有名气)
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26楼: Originally posted by spider1986 at 2014-08-01 18:00:13
这个很合理，全世界都是如此，美国的科研经费集中度比中国更严重。在美国，首次获得R01基金资助的年龄已经到了40岁上下，中国的NSF面上基金也远不到四十岁。
撒胡椒面的资助方式更是浪费国家钱财。

我们更应该讨论中美两种经费分配规则，美国的NIH基金规则公平，透明，公开，课题评语签名，能者上，中国的863,973，行业项目，全是暗箱操作，有关系者上。
美国NIH让经验丰富、基础扎实的40岁的人拿课题导致珍惜和合理利用每一美元，美国的退休弹性制更使得科研寿命延长，而且美国NIH的资助率和资助力度高于NSFC(08以前)的。 谁更珍惜谁更浪费不言而明。

个人愚见，供讨论。
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33楼2014-08-01 20:54:10
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lifehappy

铁虫 (小有名气)
引用回帖:
31楼: Originally posted by 陈铁桥 at 2014-08-01 18:46:54
我国普通高校教职工总数从1991年的100.89万人增加到2010年的215.66万人
教师总人数保持高速增长，近年增长势头趋缓。


年份 教职工总数 专任教师数 专任教师比例 师生比
1991 100.89      39.08         38 ...

“高校”是否包括专科或高职之类呢？
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34楼2014-08-01 20:56:03
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samadhimei

铜虫 (正式写手)
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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32楼: Originally posted by 1004069544 at 2014-08-01 19:39:29
我还真没见到过你所说的什么都不做还能混的风生水起的大牛导师。我接触到的一些大牛（包括5位院士），基本上还是自己拿出大方向然后其他的才会给小老板，但也不是让小老板瞎搞的。至于说小老板帮大老板写基金之类的 ...

你有你见过的，我也有我见过的。

这里讨论的“大牛”，是指带引号的，或者带括弧的，或者说是比一般教授具有稍高一点知名度，能申请到基金，能带博士的，而且队伍还不小。

真的大牛是普遍受人尊敬的，他们是真正意义上的学者，具有大师风范，也基本会在一线指导博士和年轻学者。

我指的，显然不是真正意义的大牛。
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35楼2014-08-01 21:05:08
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1004069544

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
35楼: Originally posted by samadhimei at 2014-08-01 21:05:08
你有你见过的，我也有我见过的。

这里讨论的“大牛”，是指带引号的，或者带括弧的，或者说是比一般教授具有稍高一点知名度，能申请到基金，能带博士的，而且队伍还不小。

真的大牛是普遍受人尊敬的，他们是 ...

明白了。不过那些人能拿到的钱应该不会很多，估计百万的项目是上限了，千万级别的项目可能压根就占不到。个人认为他们的资格应该还不配达到你说的那种占了很多资源的人。

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风雨兼程
36楼2014-08-01 21:16:29
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samadhimei

铜虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-08-04 09:45:23
引用回帖:
36楼: Originally posted by 1004069544 at 2014-08-01 21:16:29
明白了。不过那些人能拿到的钱应该不会很多，估计百万的项目是上限了，千万级别的项目可能压根就占不到。个人认为他们的资格应该还不配达到你说的那种占了很多资源的人。
...

能拿千万级项目的牛人毕竟是少数，大部分是所谓的“牛人”，这个是主体。如果这个主体不能有所改变，那中国的科研，会象蜗牛一样，步履维艰。

完全只靠千万级大牛推动中国科研是不现实的，那会阻碍学术进步。

如果大牛犯了方向性错误，或者其他错误，造成的损失将是巨大的。

而且，由于其经费垄断和学术威望，对学术的自由发展，对新生力量，将起到扼杀作用。

因为没有经费，本可以获诺奖的小青椒（例如荧光蛋白技术），最后被迫做了货车司机。

小课题组有些时候也能做出诺奖一样的成果来。

我们应该分散风险，已经占有大量资源的大牛不宜再占用更多资源，让新生的小青椒能尽快成长起来。

即使做出了公认的成绩，我们也不能盲从，要理性地对待科学研究。

只给以荣誉，不给以权力，避免大鳄长成，贻害无穷。
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37楼2014-08-02 09:48:07
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godreamer

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
32楼: Originally posted by 1004069544 at 2014-08-01 19:39:29
我还真没见到过你所说的什么都不做还能混的风生水起的大牛导师。我接触到的一些大牛（包括5位院士），基本上还是自己拿出大方向然后其他的才会给小老板，但也不是让小老板瞎搞的。至于说小老板帮大老板写基金之类的 ...

给大方向这种事情很多人都能干, 并不需要什么特别才能.

在现实中你自己觉得能单干就有条件让你单干吗?
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38楼2014-08-02 09:57:34
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bocui

木虫 (著名写手)

墨虫
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
是这样，先富起来的不一定会带动后富起来的人，邓爷爷的想法是理想的，实际操作却很难实现。学术界也一样，资源过度集中，成果却是几篇文章或者啥也没有，更别说应用了。
这种制度有缺陷，只能慢慢变革……

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自强不息，厚德载物
39楼2014-08-02 10:29:10
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peterflyer

木虫之王 (文学泰斗)

peterflyer
知足者常乐。
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40楼2014-08-02 10:45:58
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