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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 精细化工 » 其他 » 求助数据分析！为何 单因素方差分析 和 配对样品t检验 所得结果不同？哪种才正确？
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xbjet

铁杆木虫 (正式写手)

[求助] 求助数据分析！为何 单因素方差分析 和 配对样品t检验 所得结果不同？哪种才正确？已有1人参与

实验目的：对一个对象a，用样品1-6（互不相同）分别采用3种方法对其进行处理获得3组数据，考察这3种方法是否有显著区别（最终目的：挑选一种最好的方法，使其对对象a在不同样品之间所测数值更好区分开，即对样品进行排序和区分）

困惑：分别采用“单因素方差分析”和“配对样品t检验”对数据进行分析，所得结果有一点矛盾！ 对3组数据直接采用单因素方差分析，可得无显著性差异的结果；但采用两配对样品t值检验，如对B-C组配对，得到显著性差异结果！但对A-B组配对，则不显著。
      
我不太清楚单因素方差分析，是否适用于同一水平下（即此实验的同一方法）配对样品的分析（我参考过资料，绝大部分单因素分析中某一水平下的样本值均为随机抽取次序可打乱，但我的有样品对应关系，而且很可能同一水平下不同样品之间数值差异很大）。    但两配对样品t值检验，在这里我可以将三组实验分别两两拆分，对比3次获得结果。这还是可以满足我的要求只是稍微麻烦。

现在问题就是如上，出现矛盾了。到底以哪个方法为准？求大神指教！ 谢谢！        具体数据结果显示如下图（或附件）

方法        对象        样品1        样品2        样品3        样品4        样品5        样品6
A        a        4.39        2.69        5.5        4.31        4.51        5.42
B                4.04        2.62        5.49        4.44        4.76        5.77
C                5.15        2.89        6.84        5.09        5.44        6.95

求助数据分析！为何 单因素方差分析 和 配对样品t检验 所得结果不同？哪种才正确？
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日化洗涤行业，希望与各位志同道合的朋友多多交流啊
1楼2014-04-25 15:30:25
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osuselinux

木虫 (正式写手)

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★ ★
udarling: 金币+2, 鼓励交流，欢迎常来！ 2014-04-28 14:28:31
一般来说，单因素分析和t配对的结果应该是相同的，如果出现不同，那么应该是配对出错了，配对的意思你应该很清楚了：同一个样员用不同的方法测定，观察不同方法间的差距，这样就要样品测试序是相同的，意思就是，一个样品在A组中如果排第三位，那么在别的测量方法中也一定要在第三位，如果位置更改，配对就不成立，所以t配对要保证样品数据的次序是正确的。

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宁可徒劳无功，也决不无动于衷，记念2019
4楼2014-04-26 13:19:28
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sihuixjw

金虫 (初入文坛)
宝君哥。。

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2楼2014-04-26 12:44:31
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osuselinux

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
udarling: 金币+1, 鼓励交流，欢迎常来！ 2014-04-28 14:28:19
配对和排序有关系，不能随便排，单因素没有，不知你是怎么处理的？

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3楼2014-04-26 12:58:17
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osuselinux

木虫 (正式写手)
★
udarling: 金币+1, 鼓励交流，欢迎常来！ 2014-04-28 14:28:41
确实以t配对来看，AC两组数据有明显差异，C组数据偏大，这样就要校正实验方法了，具体哪组数据有问题不确定

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5楼2014-04-26 13:24:16
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osuselinux

木虫 (正式写手)
★
udarling: 金币+1, 鼓励交流，欢迎常来！ 2014-04-28 14:28:48
另：就算单因素分析，AC两组如此大的差异连瞎子都看的出来，怎么可能会无显著性差异？

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6楼2014-04-26 13:27:39
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xbjet

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by osuselinux at 2014-04-26 12:58:17
配对和排序有关系，不能随便排，单因素没有，不知你是怎么处理的？

单因素方差分析，我是在excel中直接选择按“行”分组，然后对着那3行数据一拖，完成数据分析区域选定。    同理配对t值检验类似，只是分开先拖第一行为第一组数据，另外第二行为第二组数据，完成数据的相对应。
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日化洗涤行业，希望与各位志同道合的朋友多多交流啊
7楼2014-04-26 19:45:01
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xbjet

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by osuselinux at 2014-04-26 13:27:39
另：就算单因素分析，AC两组如此大的差异连瞎子都看的出来，怎么可能会无显著性差异？

谢谢解释，这个直接用肉眼对比似乎ok但还是用方法检验才有说服力。正因为如此，我才怀疑我用的 单因素方差分析 是否符合其使用前提。如前所说，我用单因素分析是直接将三行数据用鼠标框起来完成统计数据的输入区域选取，而且我查阅资料所得似乎那3组数据是不同水平下随机抽取无一一对应关系的数据。 采用单因素是因为有3个不同的水平，为了便于分析而尝试的，若是只有2个水平的数据，那我就毫不犹豫用 2配对t检验了。
  所以才提出此疑问。

如今按照你的说法，是否不应该再采用单因素分析，而是将3个不同水平下的3组数据以其中2组为一组，分别进行3次2配对t值检验，虽然麻烦一点但可确保分析准确无误？
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日化洗涤行业，希望与各位志同道合的朋友多多交流啊
8楼2014-04-26 19:54:06
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osuselinux

木虫 (正式写手)

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★ ★ ★ ★
xbjet: 金币+2, ★★★很有帮助 2014-04-28 12:09:01
udarling: 金币+2, 鼓励交流，欢迎常来！ 2014-04-28 14:29:27
单因素分析有个问题，就是如果组内标准差大组间标准差的话就会出现问题，因为组内标差会覆盖掉组间标差，可以想像一下，一个组水组员的差距是10，而这两组间的差距只有1，这样单因素就不能判定了，你的数据就是这种情况，所以在用单因素分析时还要看组内的标准差是否大于组间的标准差，我记得是大于20%就不能用了。

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宁可徒劳无功，也决不无动于衷，记念2019
9楼2014-04-27 10:25:33
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xbjet

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by osuselinux at 2014-04-27 10:25:33
单因素分析有个问题，就是如果组内标准差大组间标准差的话就会出现问题，因为组内标差会覆盖掉组间标差，可以想像一下，一个组水组员的差距是10，而这两组间的差距只有1，这样单因素就不能判定了，你的数据就是这种 ...

好的，谢谢提醒。不过还查到另外一种方法，是“重复测量方差分析”，类似是 两配对t检验的 扩展版，可以分析多组重复试验数据。但问题是似乎查到的例子均为应用于药学方面的分析，不同水平是以“时间”为基准的数据（一般随时间发展有一定关联），而并不是像我这种不同方法之间可能那么密切的关联和规律（但总体上方法之间也有一定相似性）。

不知道你是否了解这种方法，是否适用于我的数据分析中（还是仍然受限于同组内差异不能太大这一条件？）

确实不行，只有蠢一点用两配对t检验，每组进行3次比较来得出两两是否有显著性差异了……
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日化洗涤行业，希望与各位志同道合的朋友多多交流啊
10楼2014-04-28 12:08:14
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