24小时热门版块排行榜    

查看: 2540  |  回复: 19

jabile

木虫 (正式写手)

引用回帖:
10楼: Originally posted by hubeizk at 2014-02-12 13:12:45
恩,这样的确可以同时解释上面的问题。那么对于任意一个随机变量的和的问题,按照如此方法定义是不是略显麻烦?有没有其它更为简单的解释了?...

一般地,设X,Y都是同一个概率空间(A,F,P)到可测空间(E,B(E))上的
映射,即E-值随机变量,若E上可以定义加法,加法是乘积可测空间
E^2到E上的可测映射,(X,Y)是A到E^2上的可测映射,复合映射
A\rightarrow E^2\rightarrow E就是X,Y的和
11楼2014-02-12 14:01:39
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hubeizk

银虫 (小有名气)

引用回帖:
11楼: Originally posted by jabile at 2014-02-12 14:01:39
一般地,设X,Y都是同一个概率空间(A,F,P)到可测空间(E,B(E))上的
映射,即E-值随机变量,若E上可以定义加法,加法是乘积可测空间
E^2到E上的可测映射,(X,Y)是A到E^2上的可测映射,复合映射
A\rightarrow E^2\r ...

恩,证明随机变量的和仍然是随机变量就是这种方法,但是根据这种解释就是说X+Y是定义在空间A上的,而不是乘积空间上,这不就是最开始说得第一种解释?
12楼2014-02-12 18:31:27
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jabile

木虫 (正式写手)

引用回帖:
12楼: Originally posted by hubeizk at 2014-02-12 18:31:27
恩,证明随机变量的和仍然是随机变量就是这种方法,但是根据这种解释就是说X+Y是定义在空间A上的,而不是乘积空间上,这不就是最开始说得第一种解释?...

也可以认为是乘积空间上的,前面讲定义域仅仅是为了获得分布,实际上可以取A就是E^2,其概率就是(X,Y)的联合分布
获得了X+Y的分布,A就不再起作用了
13楼2014-02-12 18:56:08
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hubeizk

银虫 (小有名气)

恩,你的意思我已经明白了,非常感谢!不过我的问题就是A具体是取原空间还是乘积空间对随机变量的和的取值会有影响,也就会对X+Y的分布有影响,应该如何判断?我觉得因为在一般情形下我们都可以看出随机变量的和的取值范围,所以不太关心X+Y的定义域,比如前面举的抛硬币X=X1+X2...+Xn的例子,X的取值范围很容易看出就是0到n中的所有整数,也很容易给出X的分布,但在这个例子中,如果将X的定义域仅看成是A={正面、反面}而不是乘积空间的话则无法解释X的取值范围;如果将X的定义域看成是乘积空间,一个很好的解释便如math2000在9楼所给出的,但是我个人觉得这种解释略微复杂,所以想知道有没有更好的解释。
14楼2014-02-12 20:30:55
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

math2000

铁杆木虫 (职业作家)

引用回帖:
10楼: Originally posted by hubeizk at 2014-02-12 13:12:45
恩,这样的确可以同时解释上面的问题。那么对于任意一个随机变量的和的问题,按照如此方法定义是不是略显麻烦?有没有其它更为简单的解释了?...

概率论的目标是研究样本空间各种可测子集的概率大小的,但因为一般的样本空间没有什么数学结构,比如线性结构、度量结构等,也就是说对一般的样本空间来说,其数学结构太差,不好处理,所以才引入随机变量,将样本空间映射到实数域,因为实数域是i一个非常好的集合,具有非常好的数学结构。
从映射的角度看,随机变量就是一个样本空间到实数域的映射,:定义域是样本空间,值域是实数,概率论一般就只研究其值域,将样本空间的子集转化为实数的可测子集,便于计算。通常不考虑映射的具体形式,所以只要假设有一个样本空间存在就可以了。
所以楼主不必纠结其定义域
15楼2014-02-13 10:33:28
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hubeizk

银虫 (小有名气)

引用回帖:
15楼: Originally posted by math2000 at 2014-02-13 10:33:28
概率论的目标是研究样本空间各种可测子集的概率大小的,但因为一般的样本空间没有什么数学结构,比如线性结构、度量结构等,也就是说对一般的样本空间来说,其数学结构太差,不好处理,所以才引入随机变量,将样本 ...

好的,我明白了,非常感谢!
16楼2014-02-13 10:38:55
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jabile

木虫 (正式写手)

引用回帖:
14楼: Originally posted by hubeizk at 2014-02-12 20:30:55
恩,你的意思我已经明白了,非常感谢!不过我的问题就是A具体是取原空间还是乘积空间对随机变量的和的取值会有影响,也就会对X+Y的分布有影响,应该如何判断?我觉得因为在一般情形下我们都可以看出随机变量的和的取 ...

X,Y必须定义到同一概率空间上,
A如果是{正面、反面}是无法做到这点的
17楼2014-02-13 10:43:02
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hubeizk

银虫 (小有名气)

引用回帖:
17楼: Originally posted by jabile at 2014-02-13 10:43:02
X,Y必须定义到同一概率空间上,
A如果是{正面、反面}是无法做到这点的...

X、Y i.i.d, 且定义域空间都是A={正面、反面},这样不就做到了?
18楼2014-02-13 10:50:51
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jabile

木虫 (正式写手)

引用回帖:
18楼: Originally posted by hubeizk at 2014-02-13 10:50:51
X、Y i.i.d, 且定义域空间都是A={正面、反面},这样不就做到了?...

我指一般情形,这是个特例,这个特例里面你也可以用这个A的,定义域的唯一要求是可以给X,Y的联合分布
19楼2014-02-13 11:03:01
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hubeizk

银虫 (小有名气)

引用回帖:
19楼: Originally posted by jabile at 2014-02-13 11:03:01
我指一般情形,这是个特例,这个特例里面你也可以用这个A的,定义域的唯一要求是可以给X,Y的联合分布...

1.前面我可能没有写清楚,X=X1+X2+...+Xn,其中Xi都是定义在同一概率空间中的,只不过它们可能独立也可能不独立,可能分布相同也可能分布不同;2.在这个特例中,如果X=X1+X2+...+Xn的定义域取成A={正面、反面}的话,那么X(正面)=X1(正面)+...+Xn(正面)=n,同样X(反面)=0,也就是说随机变量和X的取值只有两种,而这显然是不对的,所以在这个例子中,X的定义域应该理解为乘积空间A*A*...*A
20楼2014-02-13 11:14:34
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 hubeizk 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 时间戳变了,能看出什么问题? +16 基诺咪客 2026-08-17 20/1000 2026-08-20 12:44 by 201120518022
[基金申请] 重要消息,中午系统在维护 +11 yuleib84 2026-08-18 12/600 2026-08-20 11:09 by xskun
[基金申请] 哪位老哥知道今年的国自然具体哪一天放榜? +16 Ldrop2023 2026-08-13 20/1000 2026-08-20 11:07 by xskun
[基金申请] 言之凿凿,8月21号(明天)放榜 +12 医学老男孩 2026-08-20 14/700 2026-08-20 10:53 by ran2233
[基金申请] 只有每年这种时候来逛逛小木虫 +21 yaoyewhu2008 2026-08-20 21/1050 2026-08-20 10:37 by Vivilian
[基金申请] 今天基金会出结果吗?20260819 +14 kkkl_v 2026-08-19 15/750 2026-08-20 08:21 by sunzitan
[教师之家] 为什么余额宝的年化利率越来越低?主要原因有哪些? +5 瞬息宇宙 2026-08-15 5/250 2026-08-19 20:23 by super2002521
[基金申请] 今天放榜没戏了吧 +4 yuleib84 2026-08-19 5/250 2026-08-19 19:52 by hhs666
[基金申请] 今天放榜吗? +14 布布和一二 2026-08-19 15/750 2026-08-19 18:07 by gltch
[基金申请] filecode=后面第一个是大写字母 +10 wangze12014 2026-08-14 12/600 2026-08-19 16:56 by 苦难博士
[基金申请] 快农历七夕节了,轻松一下,男人悄悄话,女施主请不要进来。 +6 Tide man 2026-08-14 7/350 2026-08-19 09:56 by ZJTJZ
[基金申请] 什么时候开奖? +6 CrisMessi 2026-08-18 6/300 2026-08-19 08:06 by Equinoxhua
[基金申请] 明天放榜? +5 Shxjjxjkx 2026-08-18 5/250 2026-08-18 18:14 by -大大大大大-
[论文投稿] 投稿咨询 +4 wwm09 2026-08-17 6/300 2026-08-18 15:36 by wwm09
[基金申请] 时间戳又变了8-15 +14 archvillain 2026-08-15 26/1300 2026-08-18 13:37 by phantomgost
[基金申请] 93BebMhtakh前后11位开头都是大写 +4 且听虎啸 2026-08-17 5/250 2026-08-18 00:49 by 蔡棒棒菂
[基金申请] 感觉是下周放榜了 +6 angus9576 2026-08-17 11/550 2026-08-17 23:57 by angus9576
[基金申请] 今天系统多次维护,明天很可能放榜! +8 zju2000 2026-08-16 9/450 2026-08-17 12:20 by lmz0216
[精细化工] 招聘 金属平磨液,抛光液研发工程师 +3 小天0311 2026-08-14 3/150 2026-08-16 07:31 by H9PLUS
[基金申请] 各位道友,我要去昆明玩几天,回来见。 +7 Tide man 2026-08-14 8/400 2026-08-15 01:11 by arzu_hma
信息提示
请填处理意见