24小时热门版块排行榜    

查看: 3734  |  回复: 13

yingfeng881

金虫 (初入文坛)

[求助] 关于高分子分子量和PDI计算的一个疑问 已有1人参与

知道高分子分子量分布以及数目比重很容易计算PDI,但如果是两个体系的混合呢?比如PEG,一个分子量20000,PDI是1.05,一个分子量10000,PDI是1.1,等比重混合之后,新的分子量和PDI是多少?
知道测量是很容易的,但我想知道有无理论计算方法,直接能够给出新的PDI
回复此楼

» 收录本帖的淘帖专辑推荐

collection

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★
感谢参与,应助指数 +1
异氰酸酯: 金币+1, 感谢应助 2013-12-26 09:19:52
通过PDI定义计算。
最常用的PDI=重均分子量/数均分子量。
当然通常这种多组分的体系PDI没什么意义,直接给出2个分布比较恰当

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

私下学术交流可以邮件corphere@gmail.com。站内消息有时会忽略。
2楼2013-12-24 11:09:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yingfeng881

金虫 (初入文坛)

引用回帖:
2楼: Originally posted by fyjqt at 2013-12-24 11:09:37
通过PDI定义计算。
最常用的PDI=重均分子量/数均分子量。
当然通常这种多组分的体系PDI没什么意义,直接给出2个分布比较恰当

意义确实不是很大,就是想知道总体混合后的PDI而已,比较希望有现成的公式计算而不是用GPC实验去测量
3楼2013-12-24 15:39:08
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yingfeng881

金虫 (初入文坛)

送红花一朵
引用回帖:
2楼: Originally posted by fyjqt at 2013-12-24 11:09:37
通过PDI定义计算。
最常用的PDI=重均分子量/数均分子量。
当然通常这种多组分的体系PDI没什么意义,直接给出2个分布比较恰当

直接给分布也是需要计算的吧?测量的话我知道GPC可以得到,但现在考虑的是如果不经过实验测量就得到较准确地PDI
4楼2013-12-24 22:41:23
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
yingfeng881: 金币+20 2013-12-25 10:12:24
引用回帖:
4楼: Originally posted by yingfeng881 at 2013-12-24 22:41:23
直接给分布也是需要计算的吧?测量的话我知道GPC可以得到,但现在考虑的是如果不经过实验测量就得到较准确地PDI...

你可以去搜数均和重均分子量的计算公式,基本就是按照定义算。百度、维基什么的都很容易搜到的。高化高物书里面都有。
举个简单的例子吧。
例如,分子量99的有8个链,100的有10个,101的有7个,199的有4个,200的有20个,201的有6个。
这是一个双分布。第一个分布的数均分子量为(3*99+10*100+2*101)/(3+10+2)=99.960,重均分子量为(3*99^2+10*100^2+2*101^2)/(3*99+10*100+2*101)=99.966。
第一个分布的PDI=1.00006.

同理,第二个分布的PDI=1.000008,两个分布一起的PDI=1.104
这个计算可以看出,PDI=1.1的时候已经是分布相当宽的了。你可以用excel模拟一下,PDI=5甚至15的时候会宽成什么样。

以及,如果只知道你最初给的数值,是算不出总PDI的,缺少的量为分布函数。PDI为1.1且分子量为10000的分布可能有很多种。当假设为正态分布的时候是可以计算的。计算原理比较简单,但是手动计算的过程比较复杂,主要是要熟悉分布函数的积分,可以用数学软件计算。
私下学术交流可以邮件corphere@gmail.com。站内消息有时会忽略。
5楼2013-12-25 08:27:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yingfeng881

金虫 (初入文坛)

引用回帖:
5楼: Originally posted by fyjqt at 2013-12-25 08:27:43
你可以去搜数均和重均分子量的计算公式,基本就是按照定义算。百度、维基什么的都很容易搜到的。高化高物书里面都有。
举个简单的例子吧。
例如,分子量99的有8个链,100的有10个,101的有7个,199的有4个,200的 ...

因为我拿到的样品只会提供PDI和重均、数均中的一种,分布是不知道的。看来的确是只能够测量不能够计算了
谢谢热心解答
6楼2013-12-25 10:14:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by yingfeng881 at 2013-12-25 10:14:33
因为我拿到的样品只会提供PDI和重均、数均中的一种,分布是不知道的。看来的确是只能够测量不能够计算了
谢谢热心解答...

如果两个分布都比较窄,而且离得足够远的话,可以估算。上面可以看到,总PDI比单独的PDI高非常多,因此,满足上面条件的话,可以假设每个分布都无穷窄。但是,需要一个必要的量,就是每个分布所占的百分比是多少。
私下学术交流可以邮件corphere@gmail.com。站内消息有时会忽略。
7楼2013-12-25 11:09:47
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yingfeng881

金虫 (初入文坛)

引用回帖:
7楼: Originally posted by fyjqt at 2013-12-25 11:09:47
如果两个分布都比较窄,而且离得足够远的话,可以估算。上面可以看到,总PDI比单独的PDI高非常多,因此,满足上面条件的话,可以假设每个分布都无穷窄。但是,需要一个必要的量,就是每个分布所占的百分比是多少。...

每个比重会知道的,但距离不远,1万分子量、两万分子量这种类似的混合
8楼2013-12-25 12:01:10
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
8楼: Originally posted by yingfeng881 at 2013-12-25 12:01:10
每个比重会知道的,但距离不远,1万分子量、两万分子量这种类似的混合...

看你需要的精度。反正计算不复杂,你可以试试,至少有一个参考值
私下学术交流可以邮件corphere@gmail.com。站内消息有时会忽略。
9楼2013-12-25 13:42:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yingfeng881

金虫 (初入文坛)

引用回帖:
9楼: Originally posted by fyjqt at 2013-12-25 13:42:27
看你需要的精度。反正计算不复杂,你可以试试,至少有一个参考值...

谢。另外你知道哪里有HS-PEG卖吗?不见得需要是PEG或者HS端基,条件是这几个:1,易溶于水;2,可以商业购买至少四五种不同分子量的产品。分子量在几百到几万范围内最佳;3,可以端基连接到固体表面。
基于这三种的,我觉得最适合的模型高分子貌似就是HS-PEG了。如果你有其它推荐,也万分感激。
10楼2013-12-25 13:52:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 yingfeng881 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[有机交流] 同一个分子,一条来自文献,一条来自AI——不告诉你答案,你会选哪条? +4 tianxiaoxian 2026-09-28 7/350 2026-09-30 08:34 by 88817753
[找工作] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.55.1.O54,科目全,可伽急 +4 ZYXdhzDAy9ZX 2026-09-28 4/200 2026-09-29 16:54 by yCO1Ll7aHtsw
[考博] 售SCI一区文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可伽急 +4 ZYXdhzDAy9ZX 2026-09-28 4/200 2026-09-29 16:47 by yCO1Ll7aHtsw
[考研] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 ZYXdhzDAy9ZX 2026-09-28 4/200 2026-09-29 16:37 by etmYJ6d2rquH
[博后之家] 售SCI-T0P文章,我:8O.5.5.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 ZYXdhzDAy9ZX 2026-09-28 3/150 2026-09-29 16:30 by etmYJ6d2rquH
[硕博家园] 售SCI文章,我:8O.5.5.1O.54,科目全,可十急 +3 ZYXdhzDAy9ZX 2026-09-28 3/150 2026-09-29 16:03 by etmYJ6d2rquH
[考博] 售一区SCI文章T0P,我:8O.551.O54,科目全,可十急 +3 tqUTOxClQUMF 2026-09-28 3/150 2026-09-29 15:46 by etmYJ6d2rquH
[论文投稿] 售SCI文章,我:8O5.5.1.O.54,科目齐全,可+急 +4 tqUTOxClQUMF 2026-09-28 4/200 2026-09-29 15:15 by etmYJ6d2rquH
[博后之家] 售SCI文章,我:8O5.5.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 tqUTOxClQUMF 2026-09-28 3/150 2026-09-29 15:04 by etmYJ6d2rquH
[硕博家园] 售SCI一区T0P文章,我:8O.55.1.O.5.4,科目齐全,可+急 +3 GDBe8tDZqE8z 2026-09-28 3/150 2026-09-29 14:30 by etmYJ6d2rquH
[考研] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 CfXuS1rDhLYN 2026-09-28 3/150 2026-09-29 14:24 by etmYJ6d2rquH
[找工作] 售SCI一区文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可伽急 +6 IDs3scOF0tjC 2026-09-28 6/300 2026-09-29 14:13 by etmYJ6d2rquH
[博后之家] 售SCI一区文章,我:8.O.551.O.5.4,科目全,可伽急 +3 IDs3scOF0tjC 2026-09-28 3/150 2026-09-29 13:56 by etmYJ6d2rquH
[公派出国] 售一区SCI文章T0P,我:8O.551.O54,科目全,可十急 +4 IDs3scOF0tjC 2026-09-28 5/250 2026-09-29 13:50 by etmYJ6d2rquH
[考研] 售SCI一区文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可伽急 +3 GDBe8tDZqE8z 2026-09-28 3/150 2026-09-28 23:12 by b8fCuTHqckEt
[公派出国] 售SCI一区文章,我:8O5.5.1.O5.4,科目全,可伽急 +4 IDs3scOF0tjC 2026-09-28 4/200 2026-09-28 22:55 by ez6fGg9abYaj
[硕博家园] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 CfXuS1rDhLYN 2026-09-28 4/200 2026-09-28 22:55 by ez6fGg9abYaj
[找工作] 售SCI文章,我:8O.5.5.1O.54,科目全,可十急 +3 IDs3scOF0tjC 2026-09-28 5/250 2026-09-28 22:32 by ez6fGg9abYaj
[考博] 售SCI文章,我:8O.5.5.1O.54,科目全,可十急 +3 IDs3scOF0tjC 2026-09-28 6/300 2026-09-28 22:15 by ez6fGg9abYaj
[考研] 售一区SCI文章T0P,我:8O.551.O54,科目全,可十急 +3 IDs3scOF0tjC 2026-09-28 4/200 2026-09-28 18:51 by 9lS3ad5oOymn
信息提示
请填处理意见