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ytyyutianyun

木虫 (小有名气)

[求助] Re>60, 圆柱绕流是非定常,为什么viscous model 选laminar 已有2人参与

我可不可以选LES,看到所有介绍fluent用法书都是直接用laminar.为什么呢,不是有涡和湍流了吗?不解
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onesupeng

金虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★
1592203609: 金币+1, 仿真EPI+1, 谢谢回帖! 2013-12-20 10:33:28
ytyyutianyun: 金币+5, ★★★★★最佳答案, 谢谢热心帮助 2013-12-20 13:29:17
为了挣个EPI,我出手吧
对于圆柱绕流:
0<=Re<4  流动无分离
4<Re<40  尾迹有涡泡分离,但没有涡脱落
40<Re<400 周期性比较好的卡门涡街尾迹
400<Re      尾迹呈现一定的混沌性,有的也成湍流涡街,简单说就是涡没有那么规整、光滑
Re~2.5*100000,临界Re
Re>2.5*100000,完全湍流
Re>3.5*1000000, 湍流涡街重建。

这是一个比较全面的圆柱绕流的描述,用实验的方法、高精度的数值方法,基本上能复现这个过程。实际做的过程,不同的数值方法结果有一定对的差异,有时候差异还很大,比如涡分离的临界Re,理论预测40左右,但是大部分计算在Re~47-49的样子。值得注意的是,商业软件为了使得计算比较稳定,常常在方程里面使用耗散性比较大的格式,甚至加入比较大的非物理耗散等等,所以算出的临界Re要大很多,比如你用Fluent,Re=60未必有涡脱落。所以在计算这类问题,尤其当临界Re对你比较重要的时候,一般尽可能用好的网格、小的时间步、高精度低耗散格式(例如对流项用二阶迎风)等。

回到是否用湍流等,除了看真实物理上是否是湍流,还要看技术发展程度、实际是否需要分辨湍流和分辨湍流有没有意义。比如,湍流本来是非常典型的三维过程,很多人却在二维模拟里面使用什么LES、RANS等,这是很没有意义的。同样,如果你的问题里面湍流不是什么急迫的东西,或者没有那么重要,例如昆虫拍翼,就很少有人做湍流模拟。同样,在数值方法发展之初,连普通流动都没办法算好,就没有人拿着不可以算湍流的程序去算湍流玩。

有湍流,还要看看大约是什么样的湍流,再决定到底用DNS,LES,还是用RANS等,这个说起来话很长,暂且不表。

最后强调一点,不同的学科对湍流称呼有点不同。比如我有生物科学的朋友做生物运动的,他们认为圆柱后面的涡,对鱼来说就是湍流,所以把鱼放进圆柱后面的涡,他们就称为“这是湍流来流”。但和我们流体力学的湍流是不一样的。

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长期招收博士生,参见http://fsl-unsw.com
6楼2013-12-20 04:28:08
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zengsheq

禁虫 (小有名气)

感谢参与,应助指数 +1
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3楼2013-12-19 19:20:24
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普通回帖

onesupeng

金虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
涡不等于湍流。。。。

可以选LES,但是是放屁脱裤子的行为。
长期招收博士生,参见http://fsl-unsw.com
2楼2013-12-19 19:08:04
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ytyyutianyun

木虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by zengsheq at 2013-12-19 19:20:24
选laminar是因为非定常计算时,每一个时间步长内流体变化很小,不会发生突变之类,可以看出层流

笑死了,好形象。

[ 发自小木虫客户端 ]
4楼2013-12-19 21:39:50
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ytyyutianyun

木虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by zengsheq at 2013-12-19 19:20:24
选laminar是因为非定常计算时,每一个时间步长内流体变化很小,不会发生突变之类,可以看出层流

抱歉,手机回复错了,那如果三维圆柱绕流,难道还是用层流吗?
5楼2013-12-19 21:44:49
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ytyyutianyun

木虫 (小有名气)

送红花一朵
引用回帖:
6楼: Originally posted by onesupeng at 2013-12-20 04:28:08
为了挣个EPI,我出手吧
对于圆柱绕流:
0<=Re<4  流动无分离
4<Re<40  尾迹有涡泡分离,但没有涡脱落
40<Re<400 周期性比较好的卡门涡街尾迹
400<Re      尾迹呈现一定的混沌性,有的也成 ...

谢谢onesupeng热心回复。
引用回帖:
很多人却在二维模拟里面使用什么LES、RANS等,这是很没有意义的。

二维用laminar就可以了,我了解了。

那如果是三维呢,怎么办,我现在处理,法向斜置的多圆柱。
7楼2013-12-20 08:59:16
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onesupeng

金虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

引用回帖:
7楼: Originally posted by ytyyutianyun at 2013-12-20 08:59:16
谢谢onesupeng热心回复。


二维用laminar就可以了,我了解了。

那如果是三维呢,怎么办,我现在处理,法向斜置的多圆柱。...

大约参照我给的Re区间进行简要判断~
长期招收博士生,参见http://fsl-unsw.com
8楼2013-12-20 12:55:50
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ytyyutianyun

木虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by onesupeng at 2013-12-20 12:55:50
大约参照我给的Re区间进行简要判断~...

你说的对,我Re在200到300左右,虽然是3dpp,但还是用laminar比较好,谢谢了。也谢谢zengsheq的回答。
9楼2013-12-20 13:33:09
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onesupeng

金虫 (职业作家)

引用回帖:
9楼: Originally posted by ytyyutianyun at 2013-12-20 13:33:09
你说的对,我Re在200到300左右,虽然是3dpp,但还是用laminar比较好,谢谢了。也谢谢zengsheq的回答。...

恭喜你,找到解决的方法和途径。慢慢多阅读相关书籍文献,对CFD的理解和应用会有非常大的帮助。
长期招收博士生,参见http://fsl-unsw.com
10楼2013-12-20 14:58:37
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