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痴梦潇湘

木虫 (著名写手)


[交流] 我为什么不赞成仿制药实行优质优价 已有20人参与

下午在母校旁听了两场关于药品质量的学术讲座,主要涉及仿制药质量、一致性评价、注册排队等方面的问题,第二场是沈药工商管理学院院长武志昂教授的,其中提到仿制药优质优价,个人觉得这个观点待商榷。

药品不是普通商品,它有产品质量和治疗质量两重属性,按市场原理应该按治疗质量论价而不是产品质量论价。产品质量与治疗质量之间没有必然的联系,例如某片剂每天口服一次,将其改造成缓释制剂,每2天口服一次,产品的技术是高端了,但实际效果不如每天口服一次。要证明治疗质量的提升,必须进行临床试验,单纯比较产品质量标准是比不出来的。

单纯比较产品质量是很容易的,比如原研厂家的总杂为0.40%,仿制药因为工艺改进将总杂降到了0.35%,这种情况可以优质优价吗?那0.39%也优质优价吗?总杂0.40%与总杂0.39%在有效性、安全性上真的有显著差异吗?

所以仿制药优质优价是行不通的,按治疗质量论价要耗费大量资源做临床试验,有那功夫还不如开发新药,毕竟质量再好的镰刀也比不过收割机;而按产品质量论价根本就不可信,在科技整体水平未显著进步前,单方面推进药品质量升级是揠苗助长,即便中国的药品质量标准远超美国,新药研发跟不上也是白搭,最终结果只能是上层社会用高成本药品,压缩普通百姓基本医疗保障。

现阶段中国仿制药比不上原研药,可以片面地、暂时地推行优质优价,完成质量一致性评价的仿制药给予一定的奖励。也就是说原研药、仿制药之间可以推行劣质低价、同质同价,但不能搞优质优价,原研药使用多年已经证明有足够的安全性和有效性,仿制药通过提升产品质量不会对安全性和有效性有太大的改善,反而可能追求质量标准数字的超越,浪费研发成本并抬升医疗成本。
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痴梦潇湘

木虫 (著名写手)


引用回帖:
14楼: Originally posted by saleengao at 2013-11-25 14:43:26
我晕倒,楼主是做药的吗?
药品的质量当然和疗效有很大的关系:
第一、杂质是有毒副作用,很多药物的过敏反应和杂质有直接的关联,比如抗生素,药物的过敏反应涉及的不是疗效的问题,很多时候都是会要人命。
第二 ...

我不是“做药”的,但至少在这个问题上,我是有自己思想的,而您只是照本宣科。杂质不一定就有毒副作用,消旋体的未必一定要分离,辅料未必一定影响疗效,晶型未必一定影响血药浓度,是否真的解决抗生素过敏问题、紫杉醇溶解性问题,必须看临床数据而不是推理。给我100倍的价钱,我敢保证90%的品种质量可以提升一个档次,质量是可以用增加成本解决的。仿制药的最终目的是降低药价,如果依据“优质优价”原理将仿制药价格抬升到原研药以上,即便中国仿制药占领欧美市场,也没有意义。
17楼2013-11-25 17:11:19
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tianchao7133

金虫 (正式写手)

药剂小兵



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
目前阶段,所谓的优质优价,更多的是政策导向偏向于大药企,结合新版GMP的新一轮改造,总的目标是要减少“低水平”重复,让国内药企数量减少一个幅度。 我更觉得这个说法或者政策是管理意义上的,而非专业角度上的。
8楼2013-11-25 09:11:50
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kuanghua

铜虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by idea at 2013-11-23 22:59:08
兄弟分析的非常正确,与其将大量的资源浪费在所谓的仿药质量提升上,不如开发更有效的新药。这其实是研发理念的一种突破,研发不能只一味的仿,还要有创新。

目前阶段,仿制药在我们国家药品中占据主要地位,提升仿制药质量还是有非常重要的意义的吧?我也是在研发单位的,各个单位做出来的仿制药质量如何大家心里有数,真心感觉应该整顿了!
5楼2013-11-24 22:15:24
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saleengao

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
17楼: Originally posted by 痴梦潇湘 at 2013-11-25 17:11:19
我不是“做药”的,但至少在这个问题上,我是有自己思想的,而您只是照本宣科。杂质不一定就有毒副作用,消旋体的未必一定要分离,辅料未必一定影响疗效,晶型未必一定影响血药浓度,是否真的解决抗生素过敏问题、 ...

我不是照本宣科,是实际经验,中国的仿制药做不到美国和欧洲市场,就是因为产品质量的问题不符合人家的标准,我自己就是做欧洲美国市场的,只是工作经验而已。你说杂质没有副作用,那就做毒理实验啊,国外不是用嘴说的,都是按数据提交的,美国FDA就是这么规定的。
再次,成本控制在实际生产过程中是一个很现实的问题,在生产过程中成本控制需要技术的支持,否则没有意义,因为这涉及到市场的问题,这些都是相互关联的。价格没有竞争力,基本就不用卖,商业就是这样的。

[ Last edited by saleengao on 2013-11-25 at 17:48 ]
18楼2013-11-25 17:38:51
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普通回帖

idea

木虫 (著名写手)


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送红花一朵
兄弟分析的非常正确,与其将大量的资源浪费在所谓的仿药质量提升上,不如开发更有效的新药。这其实是研发理念的一种突破,研发不能只一味的仿,还要有创新。
2楼2013-11-23 22:59:08
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mengdragon

木虫 (著名写手)

muchong


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
不错 不错  高校也很厉害啊!
世界太大,生活的方式很多,关键是你自己有怎样的想法。很多事努力了却不一定会成功,但你放弃了就必然失败,所以就抱着平静的心,努力追求自己的梦!
3楼2013-11-24 17:03:52
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yabao0007

金虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
写的很好,仿制的是药品而不是标准,可是就是有些人不懂
4楼2013-11-24 20:04:27
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long550

铁虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
对目前中国的药企来说,新药是可遇而不可求,你看看中国的药企有哪家公司在做基础研究呢,没有基础研究如何去谈新药开发呢。现在阶段国内所谓的新药研究,只不过是在跟别人的屁股后面拣废渣而已,大部分是在浪费资源罢了。
中国现阶段仿制药的优质优价是很有必要的,因为前几年批的劣质产品太多,当所有的产品都达到一定的水平后优质优价才能失去意义。
成功还没开始
6楼2013-11-25 08:44:40
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fw8505

金虫 (正式写手)


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仿制药也分三六九等。
但这三六九等该不该和价格扯上关系这个还没想好
不知道如果梯瓦的某仿制药在国内卖,会不会和国内同品种一个价钱
7楼2013-11-25 08:53:04
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lkm8888

金虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我觉得要考虑到具体的实际情况,在现有的仿制药质量条件下,优质优价有鼓励作用.
平淡
9楼2013-11-25 10:21:08
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王玉峰717

木虫 (正式写手)

写的不错,支持下!
走别人的路,让别人无路可走。
10楼2013-11-25 10:48:32
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