应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 晶体 » 文献解析 » 文献空间群确定
101/1返回列表
查看: 2398  |  回复: 9
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

奔跑的小鸟

银虫 (初入文坛)

[求助] 文献空间群确定

小弟上传了一篇文献的两个截图，其中一个是Form I的PXRD指标化后的晶胞参数，上面给出的空间群是P21#4，但是文章上有一段话说：Form I中每个分子占的体积为1293.5A，但是P21#4群就限定了每个晶胞里面只含2个分子。根据文章计算的晶胞参数计算的晶胞体积5174.1A，文章也已给出。那每个分子占的体积应该为：
5174.1/2=2587.05，而不是1293.5A啊，这是怎么回事？
文献空间群确定
20X2(YB5X]S]Q}8~T717T4D.jpg


文献空间群确定-1
(1K_}WH]U9XM`B~~KD4B$RS.jpg
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:
1楼 2013-10-31 17:15:09
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

kuoli2010

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
奔跑的小鸟: 金币+10, ★★★很有帮助 2013-11-01 09:43:39
P21不是说只有两个分子，而是说晶胞里至少有两套对称性关联的原子组合。四个分子可以是AA'BB'
赞一下 回复此楼
2楼2013-11-01 05:13:56
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xiaochong98

木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
奔跑的小鸟: 金币+5 2013-11-01 09:43:48
楼上说的是，P21有可能有4个分子，这样就满足了
赞一下 回复此楼
北京人
3楼2013-11-01 07:50:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

奔跑的小鸟

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
2楼: Originally posted by kuoli2010 at 2013-11-01 05:13:56
P21不是说只有两个分子，而是说晶胞里至少有两套对称性关联的原子组合。四个分子可以是AA'BB'

我把文章传上来，你们看看。Form I是溶剂化合物，主要大分子是A，但是溶剂是什么因为没有单晶数据所以无法确定。只能确定主要大分子是A。那如果含四个分子的话岂不是AAAA。我用MS软件模拟晶体结构的时候让晶胞里含有4个A分子，但是重叠了。是不是他计算的分子体积有误啊
赞一下 回复此楼
4楼2013-11-01 09:39:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

kuoli2010

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
4楼: Originally posted by 奔跑的小鸟 at 2013-10-31 20:39:48
我把文章传上来，你们看看。Form I是溶剂化合物，主要大分子是A，但是溶剂是什么因为没有单晶数据所以无法确定。只能确定主要大分子是A。那如果含四个分子的话岂不是AAAA。我用MS软件模拟晶体结构的时候让晶胞里含 ...

分子体积一般遵循18A^3/atom，注意要把所有的非氢原子都算进去。MS——那是另外的一个问题了。
赞一下 回复此楼
5楼2013-11-01 11:38:10
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

奔跑的小鸟

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
5楼: Originally posted by kuoli2010 at 2013-11-01 11:38:10
分子体积一般遵循18A^3/atom，注意要把所有的非氢原子都算进去。MS——那是另外的一个问题了。...

麻烦能再详细一点吗？文章计算Form I中每个分子占的体积的时候就是总体积/4啊，即使按你说的：“分子体积一般遵循18A^3/atom，注意要把所有的非氢原子都算进去。”的话那也得知道每个晶胞含几个分子吧。MS难道计算有问题？还是我设置有问题？
赞一下 回复此楼
6楼2013-11-01 16:47:19
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

kuoli2010

木虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by 奔跑的小鸟 at 2013-11-01 03:47:19
麻烦能再详细一点吗？文章计算Form I中每个分子占的体积的时候就是总体积/4啊，即使按你说的：“分子体积一般遵循18A^3/atom，注意要把所有的非氢原子都算进去。”的话那也得知道每个晶胞含几个分子吧。MS难道计算 ...

先不考虑MS——我不知道MS算了什么，怎么算的，靠不靠谱。知道晶胞体积就可以求晶胞中非氢原子数了（~V/18），知道每个分子的非氢原子数就可以算晶胞里有几个分子了（溶剂占的比例应该比较小，不是主要问题）。现在你算完之后和空间群什么的的都对上了么？理解了么？然后你再问MS的问题，看有人懂么。在版上文问题最好一个一个的，把每个问题的背景介绍清楚。在你这个问题上你自己是唯一的专家，别人都是帮忙围观的，不可能知道所有的信息。
赞一下 回复此楼
7楼2013-11-01 22:19:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

奔跑的小鸟

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
7楼: Originally posted by kuoli2010 at 2013-11-01 22:19:59
先不考虑MS——我不知道MS算了什么，怎么算的，靠不靠谱。知道晶胞体积就可以求晶胞中非氢原子数了（~V/18），知道每个分子的非氢原子数就可以算晶胞里有几个分子了（溶剂占的比例应该比较小，不是主要问题）。现在 ...

明白你的意思了。你是说根据晶胞体积就可以求里面的分子数目，然后与空间群对比检验空间群是否正确。按你说的计算了一下，晶胞体积/18/67(67为每个大分子所含有的非氢原子数）=4.3,真的是每个晶胞含4个大分子啊。这与空间群对不上。也就是说他的空间群确定有问题。但是我的实验数据经过模拟计算空间群是：P21#4或者是P21/M，但是P21/M空间群大分子会重叠，你怎么看待这事啊。谢谢你的建议，让我明白了很多。
赞一下 回复此楼
8楼2013-11-02 09:39:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

kuoli2010

木虫 (正式写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by 奔跑的小鸟 at 2013-11-01 20:39:37
明白你的意思了。你是说根据晶胞体积就可以求里面的分子数目，然后与空间群对比检验空间群是否正确。按你说的计算了一下，晶胞体积/18/67(67为每个大分子所含有的非氢原子数）=4.3,真的是每个晶胞含4个大分子啊。这 ...

P21也可以含4个分子啊，两两等价——就是说两个站着两个坐着，两个站着的通过21轴关联，坐着的也是。
赞一下(1人) 回复此楼
9楼2013-11-02 21:58:04
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

奔跑的小鸟

银虫 (初入文坛)
引用回帖:
9楼: Originally posted by kuoli2010 at 2013-11-02 21:58:04
P21也可以含4个分子啊，两两等价——就是说两个站着两个坐着，两个站着的通过21轴关联，坐着的也是。...

明白了，已经模拟出来了，谢谢你
赞一下 回复此楼
10楼2013-11-06 09:32:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 奔跑的小鸟 的主题更新
101/1返回列表
普通表情 龙 兔 虎 猫
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 建议基金发布提前给出明确的时间点 +11 kulium 2026-08-21 14/700 2026-08-24 02:12 by 流流伤
[基金申请] 范进中举一文的中心思想 +4 炎黄贵胄 2026-08-22 5/250 2026-08-24 02:09 by 流流伤
[基金申请] 2026年的国家社科基金项目通讯评审的新规则与新动向、新挑战 +4 process2012 2026-08-23 5/250 2026-08-23 19:58 by jurkat.1640
[基金申请] 93BebMhtakh前后11位开头都是大写 +7 且听虎啸 2026-08-17 8/400 2026-08-22 21:55 by 医学老男孩
[基金申请] 只有每年这种时候来逛逛小木虫 +24 yaoyewhu2008 2026-08-20 26/1300 2026-08-22 17:43 by kammury
[基金申请] 人气不行了 +8 fansofjerry 2026-08-21 8/400 2026-08-22 16:30 by zyqchem
[基金申请] 今天基金会出结果吗？20260819 +16 kkkl_v 2026-08-19 17/850 2026-08-22 16:12 by 阿布Abu
[基金申请] 科研孤儿太难了 +17 我4大白菜 2026-08-20 18/900 2026-08-21 20:57 by zhangev
[基金申请] 时间戳又变了 +13 wuchongjun 2026-08-20 19/950 2026-08-21 17:21 by 紫杉醇
[基金申请] 我面上完蛋了 +7 且听虎啸 2026-08-20 8/400 2026-08-21 12:31 by 酷酷墨镜
[基金申请] 应该是下周三26日公布了吧？ +4 哈哈蛤？ 2026-08-21 4/200 2026-08-21 10:58 by Vivilian
[论文投稿] 投稿咨询 +5 wwm09 2026-08-17 7/350 2026-08-21 10:11 by 期刊论文帮手
[基金申请] 今天放榜没戏了吧 +9 yuleib84 2026-08-19 11/550 2026-08-21 10:06 by gltch
[基金申请] 基金啊基金 +4 longfie172 2026-08-20 4/200 2026-08-21 08:58 by mark mao
[基金申请] 估计是周四 +3 archvillain 2026-08-18 3/150 2026-08-21 01:48 by jnhyjjm
[基金申请] 时间戳变了，能看出什么问题？ +18 基诺咪客 2026-08-17 23/1150 2026-08-20 17:19 by Godzela
[基金申请] 重要消息，中午系统在维护 +11 yuleib84 2026-08-18 12/600 2026-08-20 11:09 by xskun
[基金申请] 朋友圈看到的 +6 wangzilk 2026-08-18 8/400 2026-08-19 10:55 by Haru815
[基金申请] 明天放榜？ +5 Shxjjxjkx 2026-08-18 5/250 2026-08-18 18:14 by -大大大大大-
[基金申请] 今天维护系统维护 祝所有人 高中 +8 gjjjzhong 2026-08-18 9/450 2026-08-18 13:01 by 家与远方
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭