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signalling

金虫 (小有名气)

[交流] 同论基金申请中的文章重要还是idea重要已有23人参与

好像很少有成熟PI参与讨论基金申请中文章重要还是idea重要。为什么呢?因为这是太有共识的共识了。以前我的美国老板跟我们说(翻译过来):“如果你没有好的论文而去NIH主任办公室去申请基金,就像上身西装领带,下身没穿裤子一样!”。随着科研经验的积累,我越来越认同这种观点。没有跟重要杂志的reviewer打拼的经验,空谈创新绝大多数是没有意义的(注:这里请不要用个案否定总体,举例讲,你只要说“那还有谁...”,就犯了这样的逻辑错误)。

用一场重要战役的指挥权来比喻基金,面前有两个人供选择,一个是还从未没有见过敌人全貌的毛头,另一个是经验丰富的将军,你更愿意将指挥权交给谁?这里说的同样是整体。用科学语言来讲,你如果希望没有好的文章而获得资助,那就只能证明你自己是上述理论的outlier,那我相信你需要提供的各种阳性和阴性对照要很多吧(因为你要排除啊,也就是证明整体是错误的,而你是对的)。这要比发篇好文章要难多了,例如常见的爱因斯坦个案,他成功的证实了自己是outlier。

[ Last edited by signalling on 2013-7-15 at 10:31 ]
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zc_deng78855

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
支持楼主观点,老夫没有出过国,所以不知道国外情况,听了楼主的介绍,原来这些道理放之四海而皆准,
但是自己在圈中混迹多年,提idea实在是太简单不过的,但是你要将这些idea实现却是很难很难的。因此,任何人
都可以提出很有意思的idea,但是怎么来判断呢,到底是可行还是不可行,前期基础就显得很重要了,吹的天花乱坠,很有可能是镜花水月,怎么让人相信?你要有几篇过硬的文章,人家自然会相信你,否则就是自讨没趣。

总是有些过激的人认为,那么看重研究基础,不如直接影响因子加权,直接小学生加减乘除岂不方便,这些人我只能一笑而过,愤青而已,没工夫搭理,你越搭理他越来劲。他可能根本不知道自己圈子里的那些杂志是好的,哪些是坏的,自己在那yy,以为影响因子高就是好工作,哪里知道同行才是最有发言权的。举个例子,我们圈子里有几个杂志影响因子都快2.5了,但是没毕业的研究生都能在上面灌水,相反有些杂志连1都不到,但是很难发,这说明什么问题呢,同行自己心里有杆秤。在那发牢骚的,只不过还没到某种境界,被中科院的那帮制定分区的废材忽悠了而已。
一个朋友的阿姨的妹妹说她很欣赏你
9楼2013-07-15 11:19:40
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zhangjianli0526

木虫 (职业作家)

引用回帖:
2楼: Originally posted by amyny at 2013-07-15 10:47:55
我比较中庸,好的论文没有好的idea也不会给你。如果你刚博士毕业,论文不错,只能说明你导师的idea很好。你的论文不错,然后idea很好,并且跟你导师的有一定的区别,才能证明你绝对适合主持基金。

最好不要拿导师的idea说事,读个博士课题未必就是导师的IDEA。
12楼2013-07-15 13:48:28
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
同意前两位的观点,好的想法是建立在研究工作的基础上的,不是从天上掉下来的,光有想法没有基础,只是空谈。而表征基础的唯一办法,就是看你有没有实实在在的学术论文,凑几篇SCI的数,没有意义,即使在高影响因子的刊物上发表几篇文章也不说明问题,能够说明问题的是您对影响因子贡献是分子还是分母,如果仅仅是分母,等于没有文章。国人喜欢搞运动,那些化学家们一下子文章数排世界第二了,我跟他们开玩笑说,搞化学的,在试管里搅拌搅拌,就是一篇文章。
小木虫让我重返江湖
20楼2013-07-15 16:45:11
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luchuan905

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
没有基础的创新,是难以令人信服的!
4楼2013-07-15 10:52:10
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xyblaze

木虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
无聊贴,有意义吗?只有中与不中的区别。
7楼2013-07-15 10:55:11
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mahongyuma

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我可以举个简单的例子。高质量的论文和前期研究基础就好比物质基础,idea就好比美好的爱情,没有建立在高质量的论文和前期研究基础之上提出的idea,就好像没有物质基础的爱情,这其中的道理你懂的。
19楼2013-07-15 16:28:52
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普通回帖

amyny

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我比较中庸,好的论文没有好的idea也不会给你。如果你刚博士毕业,论文不错,只能说明你导师的idea很好。你的论文不错,然后idea很好,并且跟你导师的有一定的区别,才能证明你绝对适合主持基金。
2楼2013-07-15 10:47:55
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lyf1850

至尊木虫 (文坛精英)

有道理,祝福
坚持不懈,持之以恒!
3楼2013-07-15 10:51:20
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cquhd

银虫 (小有名气)

idea 重要得多
5楼2013-07-15 10:53:22
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lindalan666

铁杆木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
都很重要,缺一不可,这是飞机的左右翼
6楼2013-07-15 10:53:59
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xiaoboking

木虫 (著名写手)

不知道
8楼2013-07-15 11:02:18
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cbsdly792

禁虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

10楼2013-07-15 11:25:12
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