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lslal

新虫 (小有名气)

[求助] 响应面优化实验

利用design-Expert6.0.5软件设计实验,做出的结果模型总达不到显著,是什么原因,显著性与什么有关。各位高手帮帮吧!
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行板如歌

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
7楼: Originally posted by lslal at 2012-04-25 09:56:12:
尊敬的高手,我真的是很菜鸟。您说的我也就懂一部分。
您说的dx数据文件就是响应面设计的结果吗?
怎样验证单因素是否显著呀?
软件,默认模型值我就不懂了。

对,就是那个结果文件。
做单因素的目的是确定最优范围,做响应面前提是确保最佳条件取值落在你的试验取值范围之内。
因素影响显著看他的P值是否小于0.05,这在分析结果里有的。
10楼2012-04-26 09:11:00
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user59888

金虫 (文坛精英)

宫创始人 ------小妮

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
树树8013: 金币+2, 同意。虽然不是楼主想要的解答。版主奖励。 2012-04-25 19:04:17
lslal: 金币+5, ★★★很有帮助 2012-04-28 14:55:38
用响应面设计是具有一定的风险性,并不是所有的实验都能用响应面设计得到满意结果。在什么都没有考虑的情况下,直接就用响应面对实验参数进行优化,是盲目的、是侥幸的、是非科学的。而且,如果真的这样做了,那失败的概率会相当高。

        对于微生物研究来讲,我认为用响应面是没有必要的。响应面设计是一种精细的实验设计,对数据的精密度要求比较高。众所周知,微生物的不确定性很大,必须用统计学来说话。举个例子,如果对培养基中活菌数进行统计,进行了平行实验,涂布或倾注了两个平板,那么其中一个菌落数完全可能是另一个的2倍或者更多。由此可见,用响应面对微生物实验进行优化,就相当于用分析天平量体重。
此人已死,没烧纸的半夜出来喝酒
2楼2012-04-23 11:07:11
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lslal

新虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by user59888 at 2012-04-23 11:07:11:
用响应面设计是具有一定的风险性,并不是所有的实验都能用响应面设计得到满意结果。在什么都没有考虑的情况下,直接就用响应面对实验参数进行优化,是盲目的、是侥幸的、是非科学的。而且,如果真的这样做了,那失 ...

您的提示对我有好大的帮助。这次我做的不是微生物的实验,就您给我的分析方法看,我的实验用响应面也是可以的。
   我的实验室工艺优化,所得数据达不到显著性,能否帮我分析一下原因;另外,如果不显著,那是否我的实验就算白做了,得不到结果。
3楼2012-04-23 15:01:53
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行板如歌

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
树树8013: 金币+3, 欢迎继续关注相关问题。版主奖励。 2012-04-25 19:03:35
lslal: 金币+15, ★★★很有帮助, 行板如歌给讲解的很详细,也很有用,因为没有彻底解决问题,就给三颗星!!嘿嘿 2012-04-27 10:40:38
把数据给我发一份吧,就是那个dx的数据文件,我看下才能分析。
响应面模型不显著原因有很多。首先看看你的各因素是否显著,如果你选的因素在模型中都不显著,这说明应该还有你没有列到试验中的未知因素干扰了结果,导致已有模型不能反映实际情况,这个最普遍的问题。
还有一种就是试验中有4个0000的重复试验,这四个试验的结果你看下差异大不大。
另外,软件默认的是2次模型,如果你的实际情况高于2次,你试着把模型方程中一些非显著因素删除看看,或者调成3次模型或4次模型。
如果还不可以……那就做个正交试验吧,根据正交的趋势图可以看出你响应面试验中哪些数据偏离大了。
另外问一下,你做响应面之前做单因素试验了么?

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4楼2012-04-24 10:35:59
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