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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 食品 » 实验室分析、仪器 » 响应面优化实验
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lslal

新虫 (小有名气)

[求助] 响应面优化实验

利用design-Expert6.0.5软件设计实验，做出的结果模型总达不到显著，是什么原因，显著性与什么有关。各位高手帮帮吧！
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1楼2012-04-23 10:54:56
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sj123vs456

金虫 (小有名气)

学生
送鲜花一朵
引用回帖:
4楼: Originally posted by 行板如歌 at 2012-04-24 10:35:59
把数据给我发一份吧，就是那个dx的数据文件，我看下才能分析。
响应面模型不显著原因有很多。首先看看你的各因素是否显著，如果你选的因素在模型中都不显著，这说明应该还有你没有列到试验中的未知因素干扰了结果， ...

我的模型也不显著
4        1        65.00        75.00        70.00        71.58
8        2        65.00        60.00        90.00        68.22
1        3        55.00        45.00        70.00        58.84
3        4        55.00        75.00        70.00        67.4
14        5        60.00        60.00        70.00        72.25
6        6        65.00        60.00        50.00        69.66
13        7        60.00        60.00        70.00        73.71
15        8        60.00        60.00        70.00        71
12        9        60.00        75.00        90.00        71.75
11        10        60.00        45.00        90.00        70.47
7        11        55.00        60.00        90.00        70.8
9        12        60.00        45.00        50.00        68.9
5        13        55.00        60.00        50.00        69.73
2        14        65.00        45.00        70.00        65.5
10        15        60.00        75.00        50.00        67.74
上面是我的数据，能否帮我分析下？非常感谢
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成功在于交流
15楼2012-06-05 14:53:35
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user59888

金虫 (文坛精英)

宫创始人 ------小妮

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
树树8013: 金币+2, 同意。虽然不是楼主想要的解答。版主奖励。 2012-04-25 19:04:17
lslal: 金币+5, ★★★很有帮助 2012-04-28 14:55:38
用响应面设计是具有一定的风险性，并不是所有的实验都能用响应面设计得到满意结果。在什么都没有考虑的情况下，直接就用响应面对实验参数进行优化，是盲目的、是侥幸的、是非科学的。而且，如果真的这样做了，那失败的概率会相当高。

        对于微生物研究来讲，我认为用响应面是没有必要的。响应面设计是一种精细的实验设计，对数据的精密度要求比较高。众所周知，微生物的不确定性很大，必须用统计学来说话。举个例子，如果对培养基中活菌数进行统计，进行了平行实验，涂布或倾注了两个平板，那么其中一个菌落数完全可能是另一个的2倍或者更多。由此可见，用响应面对微生物实验进行优化，就相当于用分析天平量体重。
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此人已死，没烧纸的半夜出来喝酒
2楼2012-04-23 11:07:11
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lslal

新虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by user59888 at 2012-04-23 11:07:11:
用响应面设计是具有一定的风险性，并不是所有的实验都能用响应面设计得到满意结果。在什么都没有考虑的情况下，直接就用响应面对实验参数进行优化，是盲目的、是侥幸的、是非科学的。而且，如果真的这样做了，那失 ...

您的提示对我有好大的帮助。这次我做的不是微生物的实验，就您给我的分析方法看，我的实验用响应面也是可以的。
   我的实验室工艺优化，所得数据达不到显著性，能否帮我分析一下原因；另外，如果不显著，那是否我的实验就算白做了，得不到结果。
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3楼2012-04-23 15:01:53
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行板如歌

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
树树8013: 金币+3, 欢迎继续关注相关问题。版主奖励。 2012-04-25 19:03:35
lslal: 金币+15, ★★★很有帮助, 行板如歌给讲解的很详细，也很有用，因为没有彻底解决问题，就给三颗星！！嘿嘿 2012-04-27 10:40:38
把数据给我发一份吧，就是那个dx的数据文件，我看下才能分析。
响应面模型不显著原因有很多。首先看看你的各因素是否显著，如果你选的因素在模型中都不显著，这说明应该还有你没有列到试验中的未知因素干扰了结果，导致已有模型不能反映实际情况，这个最普遍的问题。
还有一种就是试验中有4个0000的重复试验，这四个试验的结果你看下差异大不大。
另外，软件默认的是2次模型，如果你的实际情况高于2次，你试着把模型方程中一些非显著因素删除看看，或者调成3次模型或4次模型。
如果还不可以……那就做个正交试验吧，根据正交的趋势图可以看出你响应面试验中哪些数据偏离大了。
另外问一下，你做响应面之前做单因素试验了么？
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sj123vs456
4楼2012-04-24 10:35:59
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