24小时热门版块排行榜    

查看: 2250  |  回复: 15

1107657127

铜虫 (小有名气)


[交流] 全同粒子交换算符不能作用于单粒子体系吗???!!

这是我上线代可无聊时想到的问题,最初是想用来好好理解波函数的相位的:假设有一粒子为费米子,将粒子交换算符作用于粒子的波函数上,然后与粒子的波函数相加并归一化得到新的粒子波函数。显然该波函数为零没有实在物理意义。可仔细想想,通过这样的方法将波函数的系数项的影响完全消除了。实际的图像是正负两个波函数相消。剩下的只有波函数的相位因子的变化对波函数频率的影响(我是用手机上的这里没法把图画出来,麻烦大家想象一下吧。)如果能够找到这种相位因子变化的可观测效应的话就好了。也可能根本就找不到,因为正负这两个波函数始终是伴随出现的,想干的,无法分离的。(量子力学就是这么模糊,让人琢磨不透。)还有一点就是,这种单粒子体系的全同变换可能会涉及到空间的某种本质理解,以至可能会是对引力场的全新解释也说不定。这也只是我的个人看法分享给大家,希望大家讨论讨论。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
回复此楼

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

» 抢金币啦!回帖就可以得到:

查看全部散金贴

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

本善程鹏

铜虫 (初入文坛)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
单粒子怎么交换呀,只有多粒子才能交换的!
2楼2011-11-14 23:10:42
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xys008

金虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
进来学习,好资料,谢谢。
3楼2011-11-14 23:17:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

lqh611

新虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
送鲜花一朵
很好的想法,要好好想想
4楼2011-11-15 09:10:47
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dyljss

禁虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

5楼2011-11-15 09:54:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dyljss

禁虫 (小有名气)

本帖内容被屏蔽

6楼2011-11-15 09:56:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

839967781

木虫 (职业作家)


不是描述两个粒子,是描述两个以上的粒子,说漏了。
7楼2011-11-15 10:49:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xys008

金虫 (小有名气)


进来学习的

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
8楼2011-11-15 12:36:56
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

1107657127

铜虫 (小有名气)


引用回帖:
: Originally posted by 本善程鹏 at 2011-11-14 23:10:42:
单粒子怎么交换呀,只有多粒子才能交换的!

我也在担心到底能不能换,所以在思考算符作用于单粒子体系的物理意义,我就是隐约感觉到它与空间有关,这也是直觉,希望大神指点,最好来个证明。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
9楼2011-11-15 22:11:16
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

absk

银虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
我觉得可以,另一个粒子也假设成为费米子,波函数系数为零,相位任意取值,但是到最后应该和一个粒子得到的结果是一样的。
10楼2011-11-16 00:52:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dyljss

禁虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

11楼2011-11-16 09:42:03
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

1107657127

铜虫 (小有名气)


引用回帖:
: Originally posted by dyljss at 2011-11-16 09:42:03:
与空间有关,那应该就是宇称算符而不是全同算符吧~
[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]

从纯数学角度上讲,多粒子体系的波函数是两个单粒子体系的乘积。那将粒子交换算符作用于多粒子体系上等于交换算符作用于单粒子的波函数乘以n-1个粒子体系的波函数呀。它应该有意义的。作用与玻色子,没的说,作用后的将波函数对称化后波函数还是之前的,很显然是可以的。只是我现在在寻找一种方法使费米子的波函数对称话后体系的波函数不为零。我想到了两种解决方案(一种是我的一个假设,就是费米子的波函数可以写成一个玻色子和费米子的乘积,然后会出来一个运算,只要能证明该运算就好了。另一种就是涉及到空间的问题,就是我感觉,在单粒子体系交换的过程中涉及到空间的一种作用,这个我还没有思路。不过最后我感觉有点扯到Driac方程了。可能这两种方案实质上是一样的),正在研究中。。。。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
12楼2011-11-16 20:22:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

1107657127

铜虫 (小有名气)


引用回帖:
: Originally posted by absk at 2011-11-16 00:52:41:
我觉得可以,另一个粒子也假设成为费米子,波函数系数为零,相位任意取值,但是到最后应该和一个粒子得到的结果是一样的。

恩,这点我考虑了,所以我想费米子被交换算符作用后得波函数为零这种说法是错误的。我想到了另外的两种解释。正在努力中。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
13楼2011-11-16 20:24:31
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

playlwd0915

铁杆木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
顾名思义,交换算符是交换两个全同粒子的操作,单粒子系统当然无所谓交换
14楼2011-11-16 20:52:18
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chen1880

新虫 (初入文坛)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
波函数为零/0>表征的是真空态。你让一个粒子跟一个真空态交换,那是是否就是简单的空间平移呢?
15楼2011-11-17 17:20:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dyljss

禁虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
1107657127(金币+1): 恩,这点我确实没考虑到的。好观点。赞一下。 2011-11-18 15:46:13
本帖内容被屏蔽

16楼2011-11-18 07:04:55
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 1107657127 的主题更新
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] NSFC申报书里申请人简历中代表性论著还需要在申报书最后的附件里面再上传一遍吗 20+5 NSFC2026我来了 2026-03-10 14/700 2026-03-15 23:53 by 不负韶华的虎
[考研] 0703化学调剂 290分有科研经历,论文在投 +3 腻腻gk 2026-03-14 3/150 2026-03-15 17:28 by 小物理化学
[考研] 本科南京大学一志愿川大药学327 +3 麦田耕者 2026-03-14 3/150 2026-03-14 20:04 by 外星文明
[考研] 255求调剂 +3 李嘉慧, 2026-03-12 4/200 2026-03-14 16:58 by 有只狸奴
[考研] 332分材料工程调剂 +3 莓好时光海苔 2026-03-09 3/150 2026-03-14 02:03 by JourneyLucky
[考研] 一志愿北京化工大学材料与化工296分求调剂 +16 稻妻小编 2026-03-09 18/900 2026-03-14 02:00 by JourneyLucky
[考研] 333求调剂 +3 球球古力 2026-03-09 3/150 2026-03-14 01:57 by JourneyLucky
[考研] 一志愿郑大070303,338分,求调剂 +4 dadawaf 2026-03-10 5/250 2026-03-14 01:20 by lsw010101
[考研] 321求调剂 +3 CUcat 2026-03-10 3/150 2026-03-14 00:25 by JourneyLucky
[考研] 材料371求调剂 +9 鳄鱼? 2026-03-11 11/550 2026-03-13 22:53 by JourneyLucky
[考研] 泣血叩求调剂恩,愿以丹心报师恩 +6 Iuruoh 2026-03-11 6/300 2026-03-13 22:06 by JourneyLucky
[考研] (081700)化学工程与技术-298分求调剂 +12 11啦啦啦 2026-03-11 35/1750 2026-03-13 21:25 by JourneyLucky
[考研] 26调剂/材料科学与工程/总分295/求收留 +9 2026调剂侠 2026-03-12 9/450 2026-03-13 20:46 by 18595523086
[考研] 工科材料085601 279求调剂 +8 困于星晨 2026-03-12 10/500 2026-03-13 15:42 by ms629
[考研] 土木第一志愿276求调剂,科研和技能十分丰富,求新兴方向的导师收留 +3 土木小天才 2026-03-12 3/150 2026-03-13 15:01 by JourneyLucky
[考研] 0856化工原理 +6 z2839474511 2026-03-10 6/300 2026-03-13 10:41 by houyaoxu
[考研] 化工学硕306求调剂 +9 42838695 2026-03-12 9/450 2026-03-13 10:16 by houyaoxu
[考研] 083000环境科学与工程调剂 +8 mingmingry 2026-03-09 9/450 2026-03-11 10:23 by 沙漠之狐994
[考研] 大连大学化学专业研究生调剂 +3 琪久. 2026-03-10 8/400 2026-03-11 10:02 by 琪久.
[考研] 085602化工求调剂 +7 董boxing 2026-03-10 7/350 2026-03-10 17:07 by BruceLiu320
信息提示
请填处理意见