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木叶忍者319

新虫 (初入文坛)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
我晕
这个问题我想过
一个在代数里很简单的推论,看起来结论却很新鲜
拿到纯数学里又玩一套理论解释另一套理论
lz 陷的太深了
21楼2010-11-05 18:06:49
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just_play

至尊木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
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Originally posted by Pchief at 2010-11-05 17:26:13:



就算按你这个解释,9楼的话也说不通。



这是他的原话,按你的解释,必须要对任意矩阵 C 满足 (BA) C = C 才能说明 BA是左单位,光凭一个 B 满足 (BA)B = B 就能叫左单位了?

我只是说明一下一般的左右逆和左右单位元的定义,不过这个定义和9楼的"A的左单位元"这个说法看来还是不一样的。

正如18楼所说的,我同意你的一般情况下不能由AB=I推出BA=I的说法,需要加上18楼的两个条件才行,而在你19楼的反例中,A的左逆恰好是不存在的。
So Trivial !
22楼2010-11-05 18:14:03
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Pchief

铁杆木虫 (正式写手)


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Originally posted by just_play at 2010-11-05 18:14:03:


我只是说明一下一般的左右逆和左右单位元的定义,不过这个定义和9楼的"A的左单位元"这个说法看来还是不一样的。

正如18楼所说的,我同意你的一般情况下不能由AB=I推出BA=I的说法,需要加上18楼的 ...

嗯,忘了说,我20楼的话其实不是说给你看的,而是说给9楼看的,如有不敬之处望见谅。

另:我写18楼时候还没见到你17楼,发出来才看见的。

[ Last edited by Pchief on 2010-11-5 at 18:39 ]
23楼2010-11-05 18:36:59
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ykwang

金虫 (正式写手)


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Originally posted by Pchief at 2010-11-05 14:46:25:


什么叫左单位阵,解释一下。

单位阵就是单位阵,有明确定义,而你这个左单位阵是哪本书讲到的,我怎么就没听说过,给个出处。

数学证明讲究严格性。因为矩阵的乘法不满足对易率,所以如果AR=A,我们只能称R是A的右单位阵,即R从右边乘A时不改变A。同理,如果LA=A,则L为A的左单位元。容易证明A的左单位阵也是其右单位阵(证明过程可在数学专业的线性代数中找到),即单位阵不分左右,可记为L=R=I。这些都是常识性的知识,你应该自己去找有关的资料恶补一下。
Nothing_Is_Impossible!
24楼2010-11-05 19:07:23
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tiger81

金虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
A和B是同阶的方阵,而且它们是定义在域上的吧,那么Det(AB)=det(A)det(B)=1,所以Det(A)是可逆的,于是A是可逆矩阵,由AB=I得到BA=I。
   由行列式不等于0直接就得到矩阵可逆吧。
25楼2010-11-05 19:14:10
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Pchief

铁杆木虫 (正式写手)


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Originally posted by ykwang at 2010-11-05 19:07:23:

数学证明讲究严格性。因为矩阵的乘法不满足对易率,所以如果AR=A,我们只能称R是A的右单位阵,即R从右边乘A时不改变A。同理,如果LA=A,则L为A的左单位元。容易证明A的左单位阵也是其右单位阵(证明过程可在数学 ...

我10楼已经说过,我要的只是你这些概念的出处。你只要说,是哪本书上讲到你这些概念,谁编的,哪个出版社出的,我自然会找来看。

既然你也说是常识性的东西,不会连个出处都找不到吧?如果没有一本书上提到这些概念,那它们是怎么成为常识的?

我可以先跟你说我用的是什么教材。我用的是:

《线性代数》李炯生,查建国 编,中国科学技术大学出版社,1989年。

现在轮到你了。老实说,连我用这本书里都没有提到的概念,我不相信知道它的人会有很多,以至于能达到可以称为“常识” 的程度。但我还是愿意听你的,只要你指出出处,你说是常识那就是常识,毕竟常识越多越好。但是如果你不指明出处,只是笼统说什么“到数学专业学的线性代数教材去找”之类的话,那么对不起,我只能认为你在瞎掰。


至于打错字的问题我就不追究你了。谁都会打错,追究起来一万年也没结果。

说了半天,你的意思最后还是归结为证明:满足CB = B 的矩阵 C 是唯一的。好,这步就是关键,我还是要看看你怎么证明。我给的证明里面用到行列式,用到Cramer法则。如果你能不用这些概念,给我弄个纯形式的证明,那你是大牛,我甘当小学生。不然,你的证法就跟我没有本质区别,纯属多此一举。
26楼2010-11-05 20:24:46
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Pchief

铁杆木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
实际上我本来想说的就是楼上的最后一句话,没有别的了。
27楼2010-11-05 20:35:48
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hill008

金虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
简单的问题搞得复杂化了,陷入了概念到概念之间繁琐的论证。
28楼2010-11-05 20:46:05
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stcmm

金虫 (正式写手)


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A和B是同阶的方阵,而且它们是定义在数域上的吧,那么det(AB)=det(A)det(B)=1,所以det(A)不等于0,所以A是可逆的,又由于逆矩阵的唯一性,所以B是A的逆矩阵,根据逆矩阵定义,知BA=I。
     这是同济大学版线性代数简明教程逆矩阵这一节的一个推论。
29楼2010-11-05 20:48:49
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ykwang

金虫 (正式写手)


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Originally posted by Pchief at 2010-11-05 20:24:
既然你也说是常识性的东西,不会连个出处都找不到吧?如果没有一本书上 ...

关于左逆阵和右逆阵的概念见:
《线性代数》, 朝嵩金,正敏段,汉明王, 清华大学出版社, 2006. p65。
Nothing_Is_Impossible!
30楼2010-11-05 21:42:45
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