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anny66cb

银虫 (小有名气)


[资源] 【分享】realtime pcr 个人经验分享

2009年的下半年我一直在跟RNA提取、逆转录和SYBR GREEN realtime-PCR反应做斗争,现在已经告别当初的迷茫,当别人问自己的时候,也能说出个一二五来了,很高兴。当时在我艰难摸索的时候就想,等我都学会了,我一定要写篇帖子,把一个初学者最初的想法和觉得矛盾、困难、不知如何入手的方法、难点和最后解决的办法写出来,一来可以帮助更多像我这样的人,二来也算让自己有点成就感了,三就是希望版主给我加点分数了。呵呵。好了,现在开始吧。
1.  ABI7000的仪器如何做溶解曲线:我们单位刚开始的时候只有一台仪器ABI7000,其他人都是用taqman探针做的,而且只是对结果进行定性分析。我用的是SYBR green 染料,是需要做溶解曲线的,关于设置的问题就来了,设置好PCR的程序以后,在程序下方有一个框框,具体我忘了,把那个框框打上勾就好了,溶解曲线的温度是不能高于60的,所以我的有部分产物解链温度太高了,出来的溶解曲线只能出来半侧峰或者没有峰。后来单位又购进了一台ROCHE 480 lightcycleR能设置溶解曲线的反应程序,这个问题就解决了。
2.  阈值的调整:一般设在最大荧光信号的1/5,或是R2最大时的CT值为阈值标准,根据不同的仪器选择。
3.  扩增效率的问题:lightcycle扩增效率在1.9-2.05之间认为结果是可以应用的,有可比性。其它仪器是90-105%,因为我没用过其它的仪器,有见过这种仪器类型的网友可以补充一下。
4.  realtime pcr的重复性问题:通常相同试剂、相同模版、同一个反映条件CT不要相差一个循环以外。比如复孔。
5.  梯度稀释问题:将模版10倍稀释后,每个梯度CT值相差要控制在3.3-3.5个循环之间。
如果CT值超过30个循环以后,就不适宜做梯度稀释了,因为这个时候浓度太低,定量本来就不准,所以梯度稀释结果不能用作参考的。
6.  标准曲线:通常有些人做很多标本,要用不同的pcr反应板,不能同时一次进行,这时每个反应板最好做标准曲线,斜率相差小于0.1,结果可认为具有可比性。且扩增斜率要在-3.6到-3.1之间结果最好。当然了,这个时候因为每个板都做标准曲线了,分析的时候既可以用detadetaCT法,也可以用双标准曲线法了。
7.  如何理解标本做复孔的问题:原来我一直都不理解标本做复孔的问题,就是不知道怎么做,我以为是一个标本,在不同的反应板里做3次,取平均结果,同一个实验室里也没人做过的,后来问同学,才知道,在这里谢谢她了。
过程如下:20ul体系,比如说你要做10个标本,每个标本要做3个复孔,就先准备10*3+大约5个标本的母液(含酶、realtimepcr的试剂等,但不包括模板),然后准备10个500ul的pcr管,每个分装60ul。然后在分装好的母液中加入3ul的模版,混匀后再分装20ul到3个realtime反应孔中,这样就说传说的3个复孔了,避免了不同批次、加样等等误差。
注:这里考虑浪费,所以母液分装时多准备了;且分装模板混合物时转速不要太大,基本上1000-1500几秒就够了,要不然酶会下沉,我通常是混匀两次离心两次再分装。
8.  关于结果分析:我想所有做过realtimepcr的人都熟悉那个很复杂的公式吧。又samplA又samplB 又 target 又reference我当时就苦苦考虑了我的实验当中到底哪个充当reference的角色,偶尔在论坛上看到一篇文献,具体我也忘了,大体就是说如果是讨论两组时间的表达量差异,那个reference是可以不要的,指数直接是同一个标本的-(目标基因-管家基因的ct)就可以了。

9. 关于realtimepcr优化的问题:关于这个问题真是浪费我不少钱了,现在我把我的秘密告诉大家吧,呵呵,
9.1  先跑普通PCR看看你的引物有没有问题,正常的产物能不能出来。一切正常的话就上realtime pcr吧。
9.2  realtime pcr时所有反应的ct值必须控制在12-30个循环之间,结果才有可比性。我的管家基因ct值已经到了13-17之间了,但是我目标基因已经在30个循环之外了,表达量很低,询问了roche的工程师,他说我的管家基因表达量太高了,最好换下别的管家基因,或是提高目标基因的表达量,我想他是对的。
9.3  关于控制非特异性扩增的问题,除了看溶解曲线之外,另外一个方法是我非常推崇的,我现在还很后悔我没有早早的用这个方法,以至于浪费了很多钱,那就是采用realtime pcr产物去跑胶2.5%琼脂糖,我上样10ul,好的反应真是一点杂带没有,不好的话杂带好多,呜呜呜,这个方法真是很灵敏的,根据结果乖乖的调整你的反应条件吧,或者就是重新选引物了。不过我看ABI7000的仪器说明,好像说是你要是用PCR产物跑胶的话不能做溶解曲线,不知道是不是这样,我没研究过。
10  引物长度 sybr green的片段长度最好不要超过300bp,但是我做了580bp的结果和300bp左右的结果差不多。Taqman的话估计得150bp以下不能太高了。2010.2.8应iamxetu提醒修改。
11  关于标准物的问题 我原来还想我到底去哪里找标准物好呢,真是个大问题,最后问了ROCHE的工程师,他说你的实验只是相对定量,只要随便选个样品作为标准品都可以的,我用了他的方法。不过选标准品的时候要注意选个表达量高的哦,要不然你最高浓度的时候已经20ct了,再稀释4个浓度,低浓度到30ct以外就不好了。
12  总RNA被DNA污染的问题:我提取的是细菌总RNA,DNA污染真是不可避免,最后用了宝xx的DNase1,按照它的说明书进行,结果很麻烦,我做的时候常常让我崩溃,后来我看了别的厂家的,比如说Axx,方法简单多了,别的网友可以考虑下,不过也要考虑钱的问题了。
13  凡是做溶解曲线的realtime pcr反应,在pcr扩增完成以后会看见扩增曲线最后有一个下降的曲线,不要大惊小怪,因为仪器要接着做溶解曲线了,原理我不懂,但是这是正常的。
14  溶解曲线的杂峰判断 网友的经验,在70-75度左右出现的杂峰一般为引物二聚体。
15.2010.2.8加上 稀释CDNA: 我稀释cDNA的时候犯了一个严重的错误,说出来也许对网友有所帮助。我逆转录了500ng的总RNA20ul,cDNA的浓度应该是25ng/ul,但是我当成是500ng/ul的浓度稀释了,稀释成5ng/ul的浓度,稀释完了以后我就先做内参,结果正常,但是做目标基因的时候发现不对了,CT值都在35以上,开始找原因,才知道稀释错了。当时好郁闷,浪费了好多easy dilution and sybr green realtime pcr试剂,浪费了很多钱,而且重新买试剂也耽误了好长时间,写在这里是提醒网友们做的时候千万别弄错了。
好了,我想说的问题就这些了,当时真的是很困扰我的问题,里面的经验大多我从网上看到的然后自己实践的,要是哪里说的不对,或是有更好的方法给我指出来吧。我也想学习学习。谢谢了。
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yucheng9255

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

虽然现在用不上,帮着支持
3楼2010-02-20 17:32:58
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snowinheart

银虫 (正式写手)


你这自己摸索的?  
你完全可以先看些技术资料,再去做实验。 你总结的这些东西早就是很常规的知识了
7楼2010-02-21 13:44:42
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普通回帖

yangym1123

木虫 (小有名气)


★★★ 三星级,支持鼓励

谢谢!值得学习!
2楼2010-02-20 17:15:58
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xnbioinfor

铜虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

谢谢楼主分享!
4楼2010-02-20 20:07:58
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香菱儿

铁杆木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

Thank you for sharing your good experience!
8楼2010-02-21 20:36:07
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dannel025

铁杆木虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

LZ有心人
9楼2010-02-22 10:13:18
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HarveyWang

捐助贵宾 (知名作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

我赞美你丫的伟大光荣正确的楼主~~
10楼2010-02-22 13:06:24
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qqsvery

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

先评价再看!!!
11楼2010-02-22 13:17:46
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六妖妖

金虫 (正式写手)


★★★ 三星级,支持鼓励

lz不容易啊。但是很多都是实验资料上有的。做实验前好好查查相关实验方法还是有帮助的
12楼2010-02-22 15:40:21
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wzhaaa2003

至尊木虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

优秀推荐
13楼2010-02-23 10:05:10
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爱宇鱼


★★★★★ 五星级,优秀推荐

呵呵,谢谢楼主呢,我现在就是什么也不会,还要硬着头皮做realtime pcr,先学习,以后有问题向你请教哈。
14楼2010-03-01 21:17:56
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mayerpaco

铁虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

从开始做实验到有所收获真是很不容易,支持楼主!
15楼2010-03-02 10:58:40
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QQ_AA_QQ


好贴好贴  
16楼2010-03-03 10:23:57
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fwks3518

木虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

谢谢,我也刚开始realtime PCR ,好多东西都不懂,谢谢分享
17楼2010-03-03 21:17:34
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沙中清泉

木虫 (正式写手)


★ 一星级,一般

不错不错
18楼2010-03-04 09:32:22
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anwuxiaoxue


我下一步就要做了,可是还是看不但明白,不过还是谢谢啦
19楼2010-03-08 20:23:24
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hc1027

木虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

谢谢楼主的经验。
能否解答一下我的问题,谢谢 http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=1967712&fpage=1
20楼2010-04-16 19:26:24
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hulianxia

新虫 (小有名气)


对我这个刚要涉足realtime pcr 的,帮助不小,谢了
21楼2010-05-08 21:50:15
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g712100


谢谢楼主
23楼2010-05-09 22:32:05
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陈思容

铜虫 (正式写手)


★★★ 三星级,支持鼓励

请教关于复孔问题,我们实验室的师姐们复孔是这么做的,配好MIX后,每个样用同一个枪头吸三次,然后其他的样再换枪头!不知道楼主在复孔时时候是否每个样都换枪头,那么枪头之间的差异怎么办?
24楼2010-05-10 10:46:50
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wxke111

新虫 (初入文坛)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

谢谢,正在为PCR发愁呢!
25楼2010-05-11 10:32:48
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haijing6125

新虫 (初入文坛)


谢谢楼主分享!
26楼2010-05-11 16:49:24
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jennyxyz219

新虫 (初入文坛)


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马上要进行这个实验,希望能够吸取楼主的前车之鉴!
27楼2011-07-22 10:50:36
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jennyxyz219

新虫 (初入文坛)


多些楼主的无私奉献,学习了很多,我也要加油做定量了!
28楼2011-10-03 09:58:31
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谈木头

金虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主真是辛苦了
29楼2012-03-31 23:38:50
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yangying25

新虫 (初入文坛)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

太感谢了
30楼2012-06-05 22:59:52
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doris0609

新虫 (初入文坛)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

谢谢楼主
31楼2012-08-07 23:02:48
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花花@Tea世界

金虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

不错,希望自己以后也可以再实验中慢慢摸索出经验。。。
32楼2012-08-09 09:24:34
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86553117

银虫 (初入文坛)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

获益良多啊
33楼2015-02-05 13:47:17
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曼舞流苏

新虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主威武!吾等小兵正在摸索中,还望楼主指点一二,学生不胜感激!
图1:做的目的基因和GAPDH的扩增曲线,上面三个是目的基因。
图2:对应的溶解曲线,出现双峰的是目的基因。
请楼主给分析一下是什么情况,以便下次改善!谢谢!!
【分享】realtime pcr 个人经验分享
图2.png


【分享】realtime pcr 个人经验分享-1
图1.png

34楼2015-03-09 15:10:22
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璐水儿

新虫 (初入文坛)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

感谢!
35楼2015-03-12 21:28:13
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one_dance

新虫 (初入文坛)


★ 一星级,一般

引用回帖:
12楼: Originally posted by 六妖妖 at 2010-02-22 15:40:21
lz不容易啊。但是很多都是实验资料上有的。做实验前好好查查相关实验方法还是有帮助的

请问一下你一般是在哪边查qpcr方面的资料?我刚入门想找些资料来看看。

发自小木虫IOS客户端
36楼2016-09-09 10:49:32
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两点水516

铜虫 (初入文坛)


引用回帖:
24楼: Originally posted by 陈思容 at 2010-05-10 10:46:50
请教关于复孔问题,我们实验室的师姐们复孔是这么做的,配好MIX后,每个样用同一个枪头吸三次,然后其他的样再换枪头!不知道楼主在复孔时时候是否每个样都换枪头,那么枪头之间的差异怎么办?

复孔的mix最好多做预混液,同一个样品的三个孔都要换枪头,这样可以避免枪头携带液体造成的体系误差!这样做出来误差会相对小很多!
37楼2017-07-29 23:19:16
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何军爱学习

新虫 (小有名气)


38楼2017-07-30 10:19:17
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45racegirl

新虫 (初入文坛)


楼主,想问一下,我现在做荧光定量,普通pcr产物有500bp,这个内参引物是不是不能用啦?

发自小木虫Android客户端
39楼2017-10-29 19:25:23
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xwqz0309

新虫 (小有名气)


探针法做了标本的两种内参基因与一种目的基因,其中一个内参基因的CT值总是很高,在28-30左右,另一个内参基因的CT值正常,定量MIX,反转试剂都换了还是这样,这是什么原因呀?
40楼2018-04-12 11:13:58
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kkxly

银虫 (小有名气)


请问楼主还有ABI7000的安装软件吗?这个网上好难找啊。
41楼2020-06-09 10:26:51
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15152350611

新虫 (初入文坛)


采用realtime pcr产物去跑胶2.5%琼脂糖,请问楼主这里写的产物跑2.5%的胶,是多大的产物用2.5%的琼脂糖胶?

发自小木虫IOS客户端
42楼2021-03-03 10:33:59
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wowowo1925楼
2010-02-20 21:24   回复  
 
ycl3156楼
2010-02-21 11:33   回复  
 
aegeand22楼
2010-05-09 07:38   回复  
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