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红舟流星

荣誉版主 (文坛精英)

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[交流] 关于 jsenchun 所发帖子引发争论的讨论帖已有32人参与

今日有虫友反映   @jsenchun   所发帖子有虫友举报说“有哗众取宠的问题”。
由于小子所学是生物功能材料出身,对于金属材料所知甚少,水平有限,不敢妄加评论,在此开帖置顶请诸君共同讨论,为期3天。
小木虫的版主(包括区长,超版等)与专家顾问都是在网上义务为大家服务,没有现实中工资发放,时间有限,不能从2013年帖子挨个验证不得已采用这样的方式,还望诸君见谅。


对于该虫友的探索精神小子以为还是应当予以肯定,但是科学之所以是科学,不是某某人以为自己是对的就是科学了。
科学是需要“大胆假设,小心验证”哒。没有小心验证的情况下的大胆假设仅仅是假设,不能称之为科学理论。

该虫友在2013-05-19发帖《当前金属材料教科书基础理论的错误》:http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=5913064
该帖提出了很多目前金属材料基础理论错误,小子水平有限,时间有限不能一一验证真伪,在此深感遗憾。
对于近日该虫友在2016-11-21帖子《关于相变理论》中回帖:http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=10785532&pid=27#pid27
小子不得不提出三个问题,还望该虫友回答,诸位虫友来一起评判:
其一、   @jsenchun   您的理论在哪里?小子目前条件所限还望给予小木虫相应帖子链接,或者直接在回帖中系统地说明。
其二、   @jsenchun   您的理论证据在哪里?小子目前条件所限还望给予小木虫相应帖子链接,或者直接在回帖中明确地说明。
其三、   @jsenchun   小子在此有个私人的小问题:援引自:http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=9377778&pid=5#pid5的问题
引用回帖:
我不是桥梁设计专业的,就我的理解“不出现弯曲时的力”这个实在弄不明天,怎么会不出现弯曲?

还望   @jsenchun   您能在近期(三天内)抽出宝贵的时间回答其中的部分问题。
小子以为,理不辩不明,摆事实,讲道理,大家都是自认为的知识分子,还是能够把争论说清楚的。
当然,对于违反版规的任何行为,小子会按照http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=10369476&fpage=1严肃处理。
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红楼一梦终难寻扁舟载酒且慢行落花流水依惜别月伴明星照前路
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努力就有希望

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
8楼: Originally posted by markar at 2016-11-22 19:23:33
不懂,理越辨越明!

建议版主直接屏蔽这个人的帖子,净化环境,一看就是民科,还跑到小木虫上来了,有本事把著作和论文拿出来看看。
路就在前方
33楼2016-11-23 14:43:07
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zhenjinming

版主 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
个人觉得应该屏蔽此人帖子,容易被带到沟里去
7楼2016-11-22 17:21:30
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会飞的小猪

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
依法行事
依规行事

触犯法律的,直接和谐
有违论坛规定的,照章行事

不能因为看不惯,就滥用权力
虽然你还没有为人类知识进步作出贡献,但,还是授予这个学位吧。
62楼2016-11-25 19:16:39
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《草原的风》

至尊木虫 (职业作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
81楼: Originally posted by 风电氢能 at 2016-12-03 08:51:29
找清楚说话对象,别抓到一个人就乱喷。我什么时候说过什么风车之类的话了?我简单看了一下你们争论的帖子,无论是发帖人还是回帖人都很少提及实验,参数以及结果。更多的是在拿各种理论互相争论。没实验空谈理论能 ...

打住!看来你只看了这个帖子而已,你对此人的了解也只限于此贴而已,你连主题都没有看清楚,就发表议论,还说我乱喷,是这个蒋要推翻现有的金属理论,现有的金属理论就摆在哪里,有诸多实验数据、论文、教科书摆在那里,你却要我提供拿实验和数据出来,你太搞笑了,回见,不送!
稀里糊涂是最高境界
84楼2016-12-03 13:37:02
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wacky1980

荣誉版主 (文坛精英)

懒羊羊V2.0版

优秀版主


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
85楼: Originally posted by 风电氢能 at 2016-12-03 16:05:44
先看清楚别人帖子再喷,有点科学素养好不好?我之前发帖只是与版主讨论这种无实验互喷对科研没有任何帮助,是你不分青红皂白,说什么风车之类的东西。作为学者,难道不应该时时刻刻保持严谨的科研态度么?带着情绪 ...

看了你俩的争论  思量再三 还是上来说两句吧
虽然 @《草原的风》  是我比较敬重的专家了   但平心而论  二位在本帖中的争论确实 如@风电氢能 所说“这种无实验互喷对科研没有任何帮助”
希望两位还是停止这个没必要的争论吧
此外,说点重点吧  
区长要处理的这位老先生的帖子我很早就关注了  他的电子书我也有  不过个人以为 这位老先生的理论是要推翻已经被实验证实的结论
所以这应该不是很靠谱  虽然老先生退休之后利用业余时间搞点科研的钻研精神非常值得我们学习  但他的讨论问题的态度和套路就不能学习
往往 顾左右而言他  不值得提倡
此外  我也很赞成  区长小子 @红舟流星 的做法  
针对这个事情 我想按我的理解大致说一下
1.老先生的帖子  个人以为 删了最好  避免对刚入门的筒子们造成误解和迷惑  本来金属学就不是很好理解  这么一搅和 更整不明白了
2.区长删除帖子 必须按照论坛的规定  所以区长开贴讨论  是按照正常的流程进行  我也做过版主  我很理解  虽然在这里讨论真的是“这种无实验互喷对科研没有任何帮助”
但这个流程必须走  这样也是为限制版主们的权利   这一点可以参照我之前的很多“没有任何帮助”的公告帖子
3.没有必要纠缠和纠结于这个事情  民科之所以不被大家认可  不是他们搞的不好或者太低端  而是他们对待质疑的态度   如果他们能略微专业的解释他们的理论 可能会被认可一些
专业名词说得再多也不能代表学术水平

总而言之  我很敬重这位老先生的科研精神 但不认同他的科研态度  更不敢苟同他的科研成果
所以大家歇了吧  等月底好了~

发自小木虫Android客户端
删除帖子请找在职版主,避免耽误您~谢谢~
86楼2016-12-06 14:26:32
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《草原的风》

至尊木虫 (职业作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这种误导人的帖子为什么不删掉呢?
稀里糊涂是最高境界
2楼2016-11-21 23:48:01
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chenbiao18

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
只说一句:上帝的归上帝,凯撒的归凯撒。学术的也要归学术,学术强调证据、强调论证,还有强调学术共同体的承认,承认的重要方式就是在相关领域的杂志发文章

发自小木虫IOS客户端
18楼2016-11-23 05:07:53
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言欢

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
此人的电子版书我也有,叫新编金属学,我看了下,大部分还是重复以前的金属学理论,并没有什么实质性的东西。你的书能印出来,送给各大高校的教授,并不意味这你的理论得到大家的认可。如果你要推翻金属学基本理论,就应该连最基本的晶体学一起推翻,因为这才是基础中基础。
质量管理,项目管理
58楼2016-11-25 15:31:04
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jsenchun

禁虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

3楼2016-11-22 06:27:06
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chenbiao18

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
16楼: Originally posted by jsenchun at 2016-11-23 05:05:36
真心请教12楼:
12楼,你好,我看到你的专业是“金属材料的凝固与结晶学”,请教问题,1、珠光体是否是通过产生晶核而生长的;2、马氏体是否是通过产生晶核而生长的。教科书是这样写的,不知是否是这样,请简单明确 ...

不懂金属,不明觉厉。“柯俊长期从事金属材料基础理论和发展的研究,创始贝茵体相变的切变理论,发展了马氏体相变动力学;开拓冶金材料发展史的新领域,促进定量考古冶金学的发展。[2]柯俊几十年从事合金中相变的研究,在钢中首次发现贝茵体切变机理,在英、美、德、日、俄学者中仍为贝茵体形成机理的主流学派。20世纪50年代首次观察到钢中马氏体形成时基体的形变和对原子簇马氏体长大的阻碍作用80年代系统研究铁镍钒碳钢中原子簇因导致蝶状马氏体形成,发展了马氏体相变动力学指导开展微量硼在钢中作用机理的研究。领导并亲自参加中国考古冶金史的研究,阐明中国生铁技术的发明和发展对中国和世界文明的作用取得突破性进展。[1]”这段话虽复制自百度,但有很多相关学术文章。一点肤浅体会,任何一点研究都很不容易,很多东西也不是一两句话就能说明白。钢铁中的马氏体,柯先生从上世纪50年代发现,至今还有很多人在研究,希望可以说明这个问题…

发自小木虫IOS客户端
21楼2016-11-23 05:16:57
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红舟流星

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引用回帖:
56楼: Originally posted by seanoooooo at 2016-11-25 13:37:07
期待该楼主获得成功,早日获得世界诺贝尔奖。

小子出头来给大家评论一下怎么变成小子获得成功了?
红楼一梦终难寻扁舟载酒且慢行落花流水依惜别月伴明星照前路
63楼2016-11-25 22:26:10
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红舟流星

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引用回帖:
70楼: Originally posted by 风电氢能 at 2016-11-27 09:39:00
看了半天,总结一下。版主说有人举报某人理论造假,是“民科"。然后被举报者自辩清白。(应该年纪比较大,对电脑不熟悉)。然后有人跟帖要求删帖。
根据正规学术辩论流程,应该是这种模式

甲方提供论据,证 ...

目前是关于帖子:http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=5913064
的发帖者需要自证“其对现有理论评论的理论依据”。

小子以为,事件不是:
引用回帖:
甲方提供论据,证明乙方学术造假。
乙方提供论据证明依照自身理论可实施可证实技术解决方案。
甲方反驳,并证伪。
乙方证实依照理论设计出可行的实验。

而是甲方对现有理论提出诸多评论:《当前金属材料教科书基础理论的错误》
http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=5913064

之后一直在小木虫材料区金属板块争议不断。
乙方要求甲方对《当前金属材料教科书基础理论的错误》予以证明。
红楼一梦终难寻扁舟载酒且慢行落花流水依惜别月伴明星照前路
71楼2016-11-27 09:45:05
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引用回帖:
70楼: Originally posted by 风电氢能 at 2016-11-27 09:39:00
看了半天,总结一下。版主说有人举报某人理论造假,是“民科"。然后被举报者自辩清白。(应该年纪比较大,对电脑不熟悉)。然后有人跟帖要求删帖。
根据正规学术辩论流程,应该是这种模式

甲方提供论据,证 ...

看你的回帖,字里行间的意思里面可能你对于我有些误会,不得不说两句。
首先,本人并不是举报人,小木虫的版主、板块管理可以证明,
其次,本人也不是什么乙方,乙方是你以所谓公证人的面目,以二次渗碳XXX的名义强加的,
再次,我并没有吃饱,我还有别的事情可干。没有必要把精力放在证明别人如何如何的事情上,因为,没有意义。
最后,当你说那是风车而不是什么敌人的时候,唐吉可德并不承认,你无法跟他辩论,因为在唐吉可德的思维里,那就是敌人,而不是风车,因为“全世界的人都错了,就我是对的”(引用此人的语言)。
我曾经几年前在XXX、XXX、XXX论坛(没有写明,不推广其他论坛)与其进行过真正的辩论和讨论,可是,最后发现,你无法跟他交流。因为他根本不想交流,他也没有什么理论,有的只是对现有理论的攻击,特别是当得知我的职称是材料学XX的时候,就更来劲了,知道他的情况后,我基本上不回他帖子了,因此在小木虫我就绝少回他的帖子。
当今社会,就有那么一些人,比如,就想跟泰森约拳,结果有两个:
1、如果泰森答应了,把他打趴下,对外就可以宣称,我曾经跟泰森对过阵,我了不起,普通人谁敢跟泰森对阵?全世界就是我!!
2、如果泰森不答应,对外就可以宣称,我曾经跟泰森约拳,泰森不敢出战,吓尿了!哈哈……,我最了不起!!
他为什么老是跟教授、专家、院士叫号,你明白了吗?
提供一点在小木虫的截图,对于其他网站不便截图:
关于 jsenchun 所发帖子引发争论的讨论帖
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关于 jsenchun 所发帖子引发争论的讨论帖-1
js02.jpg


关于 jsenchun 所发帖子引发争论的讨论帖-2
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关于 jsenchun 所发帖子引发争论的讨论帖-3
js04.jpg
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79楼2016-12-02 16:57:27
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普通回帖

jsenchun

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小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

4楼2016-11-22 14:54:54
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jsenchun

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小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

5楼2016-11-22 15:30:02
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jsenchun

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本帖内容被屏蔽

6楼2016-11-22 16:02:19
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markar

版主 (知名作家)

光之电首席技术官

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不懂,理越辨越明!
宠辱不惊,闲看庭前花开花落;去留无意,漫随天外云卷云舒!
8楼2016-11-22 19:23:33
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红舟流星

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=
9楼2016-11-22 19:29:35
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huangchunan

新虫 (正式写手)

10楼2016-11-22 19:38:25
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