| 查看: 4748 | 回复: 35 | |||
| 当前只显示满足指定条件的回帖,点击这里查看本话题的所有回帖 | |||
[交流]
天然药物化学冷静反思
|
|||
|
时至今日,天然药物化学发展在国内已蓬勃发展,纵观国内,以昆植所,上海药物所的分离水平已达到国际水平,现代的天然药物化学已经向海陆全面发展,宏观生物和微生物并行,微量化,两极化(极性特别大和特别小),冷偏化(奇怪的生物,什么毒蘑菇,苔藓,海绵,昆虫(蟑螂)啥的,特殊的环境,高压高盐的海洋,热带雨林啥的,极低生物)。伴随着分离技术与仪器的提高,感觉昆植所俨然成为了一个天然产物分离的工厂,一个个新骨架被生产出来,一篇篇JACS, OL,JNP被我国学者所发,每个植化人都成为了流水线的操作工。为了新骨架,植化人可以不辞辛苦,去荒山野地找一些不知名的野草,可是有些野草真的在蕴藏有限,采了之后药材好几年难以恢复,甚至以后就不长了;为了新骨架,把药材一煮好几十公斤干药材,然后用着比人都高的大柱子,拿着一桶桶有机试剂狂冲;为了新骨架,植化人可以起早贪黑,拿命过柱子,做制备,三四年下来,只要选材和分离方法得当,化合物一大堆;为了新骨架,植化人可以去分离和发酵一些奇奇怪怪的微生物产物,甚至买上几十斤虫子去做。 天然药物化学是个勤行,但多少也有运气的成分,天然产物如何避免重复也是一个很关键的问题,还要多综合一些光谱和色谱去减少化合物重复。 总有一种淡淡悲伤,我们临床经常使用那几百味药材,我们有木有做透,彻底明白这些成分在人体如何发挥药效的,中医中药是实践的学科,研究对象是人,体外的细胞和酶,还有老鼠模型的。对体外和动物有效,人体就有效吗?有些973,863的中药首席们老是拿着指纹图谱,道地药材等这种没用的老路子来炒作中药现代化,到底有多大价值?这个时候真该把我们临床常用的药材研究透成分怎么发挥药效。经常使用那几百味药材,甚至最常用的只有几十种,没用一万两万种。 另外,我们真该沉下心,考虑下我们从冷偏药材费尽心力分离出的新骨架,新化合物有什么用?天然产物的活性不能简单评价一下,发个文章得了。说好的生物活性导向分离的呢?能不能做一些的血清药物化学LC-MS,看一些究竟是那些成分入血,不入血的成分肯定在人体中不能发挥药效的,其实,可能那些微量,极性特别大和特别小其实往往都不能吸收入血,那我们还有必要费尽心思去分离吗?能不能借鉴一下反向对接和虚拟对接,根据化合物的结构找一下潜在的靶点。 |
» 本帖已获得的红花(最新10朵)
» 猜你喜欢
职称评审没过,求安慰
已经有50人回复
26申博自荐
已经有3人回复
A期刊撤稿
已经有4人回复
垃圾破二本职称评审标准
已经有17人回复
投稿Elsevier的Neoplasia杂志,到最后选publishing options时页面空白,不能完成投稿
已经有22人回复
EST投稿状态问题
已经有7人回复
毕业后当辅导员了,天天各种学生超烦
已经有4人回复
三无产品还有机会吗
已经有6人回复
» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)
» 抢金币啦!回帖就可以得到:
散金祈福
+1/613
虚位以待,共探前沿:热烈欢迎报考北京工业大学纳米多孔材料课题组2026级博士研究生
+1/265
祝福---好运连连---连连---
+4/264
湖北大学食品安全研究团队诚招博士后
+1/185
【宁德时代招聘】AI 物理学家
+1/178
《春节催婚季,90后男生在线“招募”战友,一起过个轻松年》
+1/157
接样SEM/XPS/XRD/FTIR/BET等多种测试/提供预存服务
+1/86
【高温摩擦磨损试验机】接样/预存款服务
+1/83
诚聘生物有化学方向博士后
+1/77
中科院深圳先进院成会明院士\唐永炳国家杰青团队招聘
+2/60
【CSC招生】荷兰莱顿大学医学中心LKEB图像处理实验室 招收2026年CSC博士生多名
+1/39
博士后招聘
+1/28
中国中化 下设二级全资公司 中国化工橡胶有限公司 2025-2026年度校招秋招补录开始啦~
+1/28
求租南京-栖霞区-尧化门附件有虫友有房子要往外出租吗?来个一室的就行。
+1/18
山东大学集成电路学院招收2026年9月入学的博士研究生
+1/15
SCI,计算机相关可以写
+1/5
中科院和北京工商大学招收2026博士/化学或生物背景
+1/4
【长期有效】北理工柔性电子国家杰青团队招博士后
+1/2
南京大学FinTech大模型实验室招募斯坦福国际联培博士生(2026)
+1/2
中国科大电池方向任晓迪课题组招收2026级博士生-电解液/电池安全性/人工智能方向
+1/1
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
|
这个观点很不错,但是我也存疑一个问题,我们现在还有好点的靠谱点的中医么?他们本身对中医又有好多了解认识,这也是个关键,我是彻底的中医粉,从乡间老中医到国医大师,挂号看病遇到过很多中医,但是除了感冒外能按照中医理论治好病的中医真的屈指可数,即便是国医大师,名老专家!这个很令人担忧。 发自小木虫IOS客户端 |
29楼2016-11-27 11:13:21
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
海天梦小坤(金币+1): 谢谢参与
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:12
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:28
海天梦小坤(金币+1): 谢谢参与
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:12
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:28
|
楼主说的很有道理。 我想补充一下。 第一,中药和西药的差别就要就在于有效成分的未知性,比如说金银花现在计算有效成分往往计算绿原酸,但是单独绿原酸的话,杜仲的含量甚至更高,为啥没有采用呢?然后我们继续深入了解,再发现了几个成分,可是这几种在一起,还是远远比不上原药材的疗效。有更多的未知化合物,并且很多我们没有深入了解的协同作用 第二、目前我国的药材普遍不可靠,包括哪些所谓的道地药材。比如有一些药材三年生长期,实际上很可能两年大小就已经长好了,但是有效成分往往就是在不长个的第三年开始增多,导致现在中药的疗效越来越低 第三、我不认同不入血的成分肯定在人体中不能发挥药效这一个说法,太绝对了。 |
2楼2016-10-23 00:20:25
3楼2016-10-23 07:42:43
4楼2016-10-23 07:45:09
简单回复
jwdongyn5楼
2016-10-23 08:18
回复
海天梦小坤(金币+1): 谢谢参与
祝 发自小木虫IOS客户端













回复此楼
zhoujian6787