| 查看: 4820 | 回复: 35 | |||
| 当前只显示满足指定条件的回帖，点击这里查看本话题的所有回帖 | |||
[交流]
天然药物化学冷静反思
|
|||
|
时至今日，天然药物化学发展在国内已蓬勃发展，纵观国内，以昆植所，上海药物所的分离水平已达到国际水平，现代的天然药物化学已经向海陆全面发展，宏观生物和微生物并行，微量化，两极化（极性特别大和特别小），冷偏化（奇怪的生物，什么毒蘑菇，苔藓，海绵，昆虫（蟑螂）啥的，特殊的环境，高压高盐的海洋，热带雨林啥的，极低生物）。伴随着分离技术与仪器的提高，感觉昆植所俨然成为了一个天然产物分离的工厂，一个个新骨架被生产出来，一篇篇JACS, OL，JNP被我国学者所发，每个植化人都成为了流水线的操作工。为了新骨架，植化人可以不辞辛苦，去荒山野地找一些不知名的野草，可是有些野草真的在蕴藏有限，采了之后药材好几年难以恢复，甚至以后就不长了;为了新骨架，把药材一煮好几十公斤干药材，然后用着比人都高的大柱子，拿着一桶桶有机试剂狂冲；为了新骨架，植化人可以起早贪黑，拿命过柱子，做制备，三四年下来，只要选材和分离方法得当，化合物一大堆；为了新骨架,植化人可以去分离和发酵一些奇奇怪怪的微生物产物，甚至买上几十斤虫子去做。 天然药物化学是个勤行，但多少也有运气的成分，天然产物如何避免重复也是一个很关键的问题，还要多综合一些光谱和色谱去减少化合物重复。 总有一种淡淡悲伤，我们临床经常使用那几百味药材，我们有木有做透，彻底明白这些成分在人体如何发挥药效的，中医中药是实践的学科，研究对象是人，体外的细胞和酶，还有老鼠模型的。对体外和动物有效，人体就有效吗？有些973,863的中药首席们老是拿着指纹图谱，道地药材等这种没用的老路子来炒作中药现代化，到底有多大价值？这个时候真该把我们临床常用的药材研究透成分怎么发挥药效。经常使用那几百味药材，甚至最常用的只有几十种，没用一万两万种。 另外，我们真该沉下心，考虑下我们从冷偏药材费尽心力分离出的新骨架，新化合物有什么用？天然产物的活性不能简单评价一下，发个文章得了。说好的生物活性导向分离的呢？能不能做一些的血清药物化学LC-MS，看一些究竟是那些成分入血，不入血的成分肯定在人体中不能发挥药效的，其实，可能那些微量，极性特别大和特别小其实往往都不能吸收入血，那我们还有必要费尽心思去分离吗？能不能借鉴一下反向对接和虚拟对接，根据化合物的结构找一下潜在的靶点。 |
回复此楼» 本帖已获得的红花（最新10朵）
zhoujian6787» 猜你喜欢
求助:我三月中下旬出站，青基依托单位怎么办？
已经有9人回复
-
Cas 72-43-5需要30g，定制合成，能接单的留言
已经有8人回复
-
北京211副教授，35岁，想重新出发，去国外做博后，怎么样？
已经有8人回复
-
磺酰氟产物，毕不了业了！
已经有5人回复
-
论文终于录用啦！满足毕业条件了
已经有25人回复
-
2026年机械制造与材料应用国际会议 （ICMMMA 2026）
已经有3人回复
-
自荐读博
已经有3人回复
-
不自信的我
已经有5人回复
-
投稿Elsevier的杂志（返修），总是在选择OA和subscription界面被踢皮球
已经有8人回复
» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)
» 抢金币啦！回帖就可以得到:
-
北京理工大学郑长松教授课题组诚招2026年秋季博士/硕士研究生
+3/371
-
上海交通大学医学院王戈林课题组招聘博士后和助理研究员
+1/269
-
16年了，来看看大家
+1/198
-
诚征另一半
+1/153
-
福建师范大学柔性电子学院招收2026年博士（储能材料与柔性电子器件）
+1/84
-
南京理工大学曾海波/李伟金 招聘博士后（电磁响应：介电调控等方向）
+1/84
-
中科院长春光机所 招收计算材料学博士/硕士研究生（含机器学习辅助材料设计方向）
+1/75
-
昆明理工大学冶能院离子液体冶金课题组招收博士
+1/58
-
坐标济南，山东农科院招 有机合成 or 药物化学 联培硕士研究生
+1/39
-
西北工业大学无人飞行器技术全国重点实验室拟招收电机/自动化方向博士1~2名
+1/30
-
可以用同一个研究内容申请青C和博士后面上吗
+1/25
-
征女友 @长安
+1/22
-
SCI，计算机相关可以写
+1/14
-
北京工业大学材料学院吴玉锋教授、王长龙研究员招收博士研究生
+1/8
-
浙江大学傅杰团队(杰青)高薪招聘博士后
+1/5
-
浙江大学傅杰团队(杰青)高薪招聘博士后1
+1/4
-
【博士后/科研助理招聘-北京理工大学-集成电路与电子学院-国家杰青团队】
+1/4
-
深容SCI智能体四大模块：Method, Introduction, Discussion, Abstract
+1/3
-
中国科学院苏州纳米所院士团队博士后岗位招聘
+1/2
-
2026 博士自荐-机器人机构学方向
+1/2
14楼2016-10-26 14:16:16
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
海天梦小坤(金币+1): 谢谢参与
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:12
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:28
海天梦小坤(金币+1): 谢谢参与
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:12
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:28
|
楼主说的很有道理。 我想补充一下。 第一，中药和西药的差别就要就在于有效成分的未知性，比如说金银花现在计算有效成分往往计算绿原酸，但是单独绿原酸的话，杜仲的含量甚至更高，为啥没有采用呢？然后我们继续深入了解，再发现了几个成分，可是这几种在一起，还是远远比不上原药材的疗效。有更多的未知化合物，并且很多我们没有深入了解的协同作用 第二、目前我国的药材普遍不可靠，包括哪些所谓的道地药材。比如有一些药材三年生长期，实际上很可能两年大小就已经长好了，但是有效成分往往就是在不长个的第三年开始增多，导致现在中药的疗效越来越低 第三、我不认同不入血的成分肯定在人体中不能发挥药效这一个说法，太绝对了。 |
2楼2016-10-23 00:20:25
3楼2016-10-23 07:42:43
4楼2016-10-23 07:45:09
简单回复
jwdongyn5楼
2016-10-23 08:18
回复
海天梦小坤(金币+1): 谢谢参与
祝 发自小木虫IOS客户端