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voyager88

金虫 (著名写手)

[交流] 关于FDA推荐溶出方法的直接使用问题 已有1人参与

一开始入行时,在筛选溶出介质之时,FDA推荐的溶出介质或USP收载的溶出介质都是直接使用的,后来渐渐地读了谢沐风的文章,看了很多理论,总结出一点——要筛选具有区分性的溶出方法。现实中FDA或USP方法不一定是区分性最好的方法,拿到以后得调整,将其改成了最具有区分性的方法。当然本人觉得这种做法确实很有道理,因为它更有利于溶出曲线的比对,就连FDA给出ANDA的QBD模板中速释制剂的处方研究部分也采用了这种方法。但是近来有看了一些资料,这种观点又乱了。FDA相关资料介绍,USP/FDA推荐的溶出方法是经过临床模拟,是做过体内-体外性研究的方法。也看过FDA相关解释的ppt ——筛选ANDA产品的溶出方法时,首选USP收载方法,USP中未收载时选择FDA推荐方法,只有在FDA推荐方法也未收录的情况下,才自筛方法。看完资料,结果完全翻转了,FDA溶出方法不应该更改!
不仅是FDA推荐的溶出方法,日本仿制药一致性评价中也给出了许多溶出方法,最典型的是质子泵抑制剂类产品仿制药一致性评价的溶出方法,部分产品是统一使用了pH6.0 50rpm;pH6.0 100rpm和pH6.8 50rpm。这些通用方法对于某个特定产品来说,它并非区分性最好,质子泵抑制剂使用的包衣粉不同,临界释放pH也不同,有的水中能出来,有的出不来,但是日本都用它做一致性评价了,应该足够说明的它的合理性。以上的三个介质,加一个USP介质就已经4个了,如果我们在此基础上再去自筛方法,不但增加了对比溶出曲线的难度,还有可能对结果造成更大的误差。如果必须要自筛,又该怎么筛才合理呢?
难道这个问题的解决方式是:折中一下,如ANDA的QBD模板中所说,多开发一个溶出方法,将产品开发和质量控制的方法分开。既满足用作产品开发时的溶出曲线比对的要求——有区分力,又满足不改动FDA/USP/PMDA给的溶出方法——具有体内外相关性,用作质量控制。但是这样一来,不就得做5个介质了吗?
请各位同仁共同探讨,集思广益。
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zongyuan

捐助贵宾 (知名作家)

★ ★ ★
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voyager88: 金币+2, 有道理 2015-10-26 10:33:22
产品如果想在美国卖,按美国要求;如果在国内卖,你可以不按国外药典,但是你得有理由说服国内药审专家,证明你的方法好
2楼2015-10-26 10:24:56
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manxiao2011

木虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
即使是使用了FDA的方法或USP的方法也应该再进行验证,证明该方法是有区分力的
3楼2015-10-26 11:09:07
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耳朵

木虫 (正式写手)

★ ★ ★ ★
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voyager88: 金币+3, 很有道理 2015-10-26 13:38:17
我理解的有区分力的介质不一定是要溶出慢的,一个是和作用部位的生理pH相关,再一个就是当产品质量发生变化时能够检测的出,可能在新制制剂检测时没有差异但在稳定性考察过程中溶出度变慢就能够检测出来。
我们有好几个项目都是选择的溶出很快的介质,当稳定性考察时溶出度下降能测得出但其他介质中没什么变化。

文字表达能力有限,不知道表达明白了没
4楼2015-10-26 13:25:20
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cidyling07

铁虫 (初入文坛)


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四种介质应该是各有作用的,例如PPI抑制剂,一种介质是FDA推荐的,模拟的是胃里和进入肠道释放的过程,另外还有介质的作用,就是考察工艺的作用,尤其是有一种介质,对于工艺特别敏感。所以,并不是死板的看待该选择什么介质。
生和活是两个概念
5楼2015-10-26 15:22:16
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News

专家顾问 (职业作家)

★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
voyager88: 金币+3, 也许如你所说吧 2015-10-26 15:54:57
FDA没强制要求非得采用USP的方法,只有在其合适的情况下,可以直接采用。但是如果FDA推荐的方法你认为不具有合适的区分性,则可以自行开发方法。为了证明你方法的合理性需要写一个方法开发总结报告。
我的做法是,FDA方法如果不合适,就放在一边。最后开发之后,只把中试的样品采用自建方法和FDA的方法进行同时测定比较,满足既有的所有药典要求。

另外想说的是,不要把体外溶出搞的太复杂,它的核心就是它只是一个方法,最主要的目的是监控生产产品的批间均一性,保证生产工艺的稳定性。如果非要把体内牵扯进来,我只能说我们给予它的期望太高了。
水滴石穿!!
6楼2015-10-26 15:50:48
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jdfl888

至尊木虫 (著名写手)


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国内仿制药BE不是备案,只能多做些体外研究,对比研究不怕多,可以FDA推荐的方法和自筛的方法都进行比较。
7楼2015-10-27 08:27:46
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soswanghui

银虫 (小有名气)

★ ★ ★
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voyager88: 金币+2, 有道理,不过BE已经出政策要实行备案制了 2015-10-28 09:49:00
国内最大的问题就是BE不是备案制,如果BE备案制的话,为了提高BE的通过率,研发人员会会尽可能使体外溶出方法更合理,使自研与参比在各介质相似,然后通过BE实验来验证你的的溶出方法是否合理,但是现在这种制度不给研发人员调整的机会,只能等几年之后,看是否重头再来。回到你的问题,FDA推荐的介质,大部分区分力都不强,我总结了下,大部分都是快速溶出的,当然也有一些具有区分力(比如雷迪帕韦索氟布韦片),不管怎么样,至少FDA这个介质对原研是适用的,是不是原研用来做处方工艺筛选的介质那就不一定了,总之一点,日本、美国相关产品的溶出方法都可以参考,需不需要改变,那就要根据你自己产品的实际情况,只要不人为的把溶出做快,其他的都是可行的,也就是说是否合理这个度要研发人员自己把握,如果你做过国外项目,我相信你就不会再迷惑了。
一步一个脚印
8楼2015-10-28 09:37:07
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quietdon

银虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我们是要仿产品,不是仿标准.拿容易理解的杂质检测来说,药典标准显然有可能无法分开你工艺特有的一个杂质,那么药典标准显然不能作为你的质控标准. 溶出度标准也是类似的道理,原研产品的工艺参数变化与溶出曲线,通过临床生物等效性建立了相关性,能够有效地由体外实验预测体内结果;显然这并不意味着你的工艺参数也能与原研的溶出曲线能够相关,毕竟你的工艺与原研工艺很有可能是不一样的.你必须要通过生物等效试验建立自己的IVIVC相关性。当然,有些简单的产品可以豁免生物等效实验,豁免的条件WHO最松,FDA最严。
日本的一致性评价又是另外一回事,它是对日本国内早期批准的产品进行的再评价,你可以发现这些产品都是老品种。这种背景下,肯定是要考虑评价的成本和效率。
9楼2015-10-28 15:18:21
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voyager88

金虫 (著名写手)

引用回帖:
9楼: Originally posted by quietdon at 2015-10-28 15:18:21
我们是要仿产品,不是仿标准.拿容易理解的杂质检测来说,药典标准显然有可能无法分开你工艺特有的一个杂质,那么药典标准显然不能作为你的质控标准. 溶出度标准也是类似的道理,原研产品的工艺参数变化与溶出曲线,通过临 ...

确实如此啊
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10楼2015-10-28 15:23:23
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