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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 食品 » 果蔬 » 细胞膜渗透率呈下降趋势，怎么回事
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kikammy

新虫 (初入文坛)

[求助] 细胞膜渗透率呈下降趋势，怎么回事 已有3人参与

做了个保鲜的实验，其他指标都正常，就是细胞膜渗透率有点不对。
按理说，随着果蔬的成熟衰老，机械损伤什么的，细胞膜渗透率应该是呈逐渐升高的趋势，而我的却是整体降低，做了两个体系，都这样的结果，请问可能是神马原因
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1楼 2015-03-07 19:11:09
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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2楼: Originally posted by 望陈莫及1984 at 2015-03-07 20:19:07
有理论或文献支持“细胞膜渗透率升高”的说法么？
你实验用的材料是不是蔗糖？用了下面这个方法？
http://baike.baidu.com/link?url=t_zkcY1Q86YUXX5lDg9Xfgycp2ccRdJ3wwOL7EstyWqMV554sqiPXr4Cufv6_T1BPoCVWhf_H ...

不是这个，只是测的（鲜切样品电导率/煮沸后样品电导率）。用的超纯水
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4楼2015-03-07 23:35:30
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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3楼: Originally posted by mixi113 at 2015-03-07 21:45:43
确实有些奇怪，细胞膜渗透率应该是呈逐渐升高的趋势。2楼的质疑和理解似乎与楼主表达的意思有所出入，“细胞膜渗透率”与“植物组织渗透作用”不是一个概念。

在看过的大多文献中，一般会指出抑制/减缓细胞膜渗透率增长趋势。就是很头大啊，发现所有做过这个指标的体系全部都是随贮藏时间增加而降低
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5楼2015-03-07 23:37:37
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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6楼: Originally posted by 望陈莫及1984 at 2015-03-07 23:56:46
电导率和渗透率有什么关系？...

细胞膜渗透率=鲜切样品电导率/煮沸后样品电导率
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8楼2015-03-08 23:28:12
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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7楼: Originally posted by hjanlog at 2015-03-08 11:31:25
楼主能否提供渗透率随电导率增大的参考文献？

就是目前还没看到过，头大啊，都不知道怎么解释
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9楼2015-03-08 23:29:45
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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10楼: Originally posted by hjanlog at 2015-03-09 11:25:39
第一次听说还可以这么测。如果你有HPLC的话，可以测测 水中的 可能会渗透出来的物质的量， 比如 Methanol， ethanol,  Ammonium Sulfate，Acetic Acid，  NaCl，glucose 等等...

大多果蔬保鲜文献中的细胞膜透性都是这么做的，不需要检测具体的渗透物质，而且液相也不好抢
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12楼2015-03-10 13:45:06
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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11楼: Originally posted by 望陈莫及1984 at 2015-03-10 08:46:52
定义中说的是“杀死”，你说的是“煮沸”？
http://wenku.baidu.com/link?url=3hqkKGQzkChz6kk2ISPziiPY4v99thNBb_a1UDK9eHylvPzTSWs7LzcWhMC3ulp8UsLIAfB3rvCA1CHYPy6dpj6pbiLk__CF3Ljf5QvWFOS
有没有尝试过其它 ...

恩恩，是杀死，参考了多个文献后，大致都是煮沸20-30min后，可视为已经杀死了。
这几天，也看到过一些相对电导率先降低后略有升高的（和我的差不多），但是都没解释原因，都是描述现象。
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13楼2015-03-10 13:48:28
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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14楼: Originally posted by 望陈莫及1984 at 2015-03-10 14:05:57
试试“紫外法测定”，说不定会得出同样的结果，那就不用质疑了。
另外，你有两个参数：鲜切样品电导率、煮沸后样品电导率。别人的实验是前者变低了，还是后者变高了？...

我测细胞膜透性，用是：相对电导率=鲜切样品电导率/煮沸后样品电导率
他人文献描述的是指比值先降低后升高
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15楼2015-03-11 23:46:24
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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16楼: Originally posted by 望陈莫及1984 at 2015-03-12 16:41:25
好吧。I HAVE NO IDEA. SORRY....

其实，我并不认为方法有问题或者操作哪里出了错。
主要是这种规律出现频率虽然低，倒也确实有这种可能性。
只是不清楚，到底可以用什么机理来解释
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17楼2015-03-17 20:44:42
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kikammy

新虫 (初入文坛)
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18楼: Originally posted by 望陈莫及1984 at 2015-03-18 08:35:03
我想问为什么“除以煮沸后样品电导率”？理论上对你的数据影响最大的是鲜切样品电导率，是吧？可你的实际结果呢？
还有你的果蔬失水了么？是否因为细胞质的流动性下降？...

用相对电导率来表示细胞膜渗透率，所以要除煮沸后的电导率
失水了呀，至少数据上来看，是这样的
细胞质流动性下降？这个我什么意思
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19楼2015-03-21 00:08:50
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