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tu475575025

新虫 (小有名气)

[求助] 重叠PCR比想象中的诡异p几十轮了始终没有拿到大片段 已有5人参与

本人做三个片段A(1000bp---B(2200bp)--C(900bp)的融合pcr,先常规分别回收A、B、C,同源臂19-20bp,重叠之前都是模板互为引物先跑10个循环,再以这些pcr产物为模板进行重叠pcr。
诡异的是,重叠AB可得到单一的目的片段,重叠BC也可以得到单一的目的片段,ABC一起重或者以AB、BC为模板依然无法得到ABC。难道不能重叠4k以上的片段?盼同仁点化中~~~~~~~~~~~~~~
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woolley

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

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tu475575025(西门吹雪170代发): 金币+5, 鼓励热心回帖交流 2014-03-29 21:16:16
tu475575025: 金币+15, 有帮助, 谢谢你的建议 2014-04-05 19:09:42
你可以单独得到AB或者BC,说明你片段中的重叠部分长度啊,退火温度等还是没有问题的,比较可能的问题是模板的比例。
“ABC一起重或者以AB、BC为模板依然无法得到ABC”
如果是A,B,C重叠,你需要测量(OD260)或者跑胶定一下A,B,C的浓度,然后保证在重叠PCR的时候,三者的摩尔比为1:1:1。
如果是AB,BC重叠,也需要计算摩尔比例。注意,由于你ABC三个片段的长度有差异,计算摩尔浓度的时候要按不同的长度计算分子量。
此外,重叠PCR的时候,引物的浓度一定要低,使用普通引物浓度的1/10,会有助于你的重叠产物的扩增。

另外,如果你实在是重叠不出来,还可以选择B方案。
看你的图谱,你应该是选择了SmaI + BamHI连接ABC拼接片段进入载体,之所以拼接ABC是为了去除ABC片段中的BamHI/SmaI的酶切位点,如果是这样的话,你可以不通过拼接,将ABC片段连入载体。
首先,载体SmaI + BamHI双酶切,然后Klenow补平
之后,重新设计引物,直接PCR从A到C的片段,平末端连接进入载体。
你需要注意两个问题,平末端连接会有反向的可能,需要测序验证。
为了保证读码框的正确,你在设计引物的时候需要考虑酶切片段补平后序列,以BamHI为例
5‘-GGATCC-3’
3‘-CCTAGG-3’
你需要看一下载体的序列,弄清楚酶切后载体还剩什么序列,如果酶切后载体为:
5‘-G
3’-CCTAG
补平后为:
5‘-GGATC
3'-CCTAG
为了保证读码框的正确性,你需要在设计引物的时候在引物5’或3'端(这个要根据你的情况,看BamHI在5‘还是3’引物)加个G(5‘)/C(3’)使得补平后依然是BamHI的酶切位点。

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13楼2014-03-28 18:35:58
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d00614028

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

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感谢参与,应助指数 +1
kx444555: 金币+3, 鼓励交流 2014-03-27 10:33:44
tu475575025: 金币+10, 有帮助, 谢谢建议 2014-04-05 19:10:07
换个酶,我们都用NEB的phusion,另外,可以将AB和BC先整合起来,然后在B上单酶切位点做AB和BC的酶切,再在AB和BC两端做酶切,两段与载体一起做三段连接转化。
3楼2014-03-27 10:23:25
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biostar2009

专家顾问 (正式写手)

【答案】应助回帖

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tu475575025(kx444555代发): 金币+3, 鼓励交流 2014-03-27 10:33:38
tu475575025: 金币+10, 有帮助, 谢谢建议 2014-04-05 19:10:25
你这个情况确实比较tricky,有点碰运气的成分
换酶试试,Roche有个long template,我们实验室这种情况经常用,
其他办法还是有的,你看看能不能先分段克隆,然后再找重叠的酶切位点拼起来,这个胜算更大
2楼2014-03-27 09:43:59
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d00614028

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

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tu475575025: 金币+3, 有帮助 2014-04-05 19:13:48
引用回帖:
4楼: Originally posted by tu475575025 at 2014-03-27 11:45:45
这确实是个办法,是这么个情况:载体上可用位点很少,插入片段中间有一些克隆位点,所以这些位点不能用,我首先将一个片段F连到载体上,另外一共有5个片段要连到一起再与载体连接,因为载体上和片段上能用的酶切位 ...

曾经用NEB的phusion做过4K  4K相加得8K的,也做过3K与200bp相加的,所以我觉得还是比较好的,我没有用过其他的酶。
5楼2014-03-27 14:07:56
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爱上文慧

银虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by d00614028 at 2014-03-27 14:07:56
曾经用NEB的phusion做过4K  4K相加得8K的,也做过3K与200bp相加的,所以我觉得还是比较好的,我没有用过其他的酶。...

我做重叠PCR,用phusion p了一个月都没有,换了别的酶居然就连上了
每一个你讨厌的现在都有一个不努力的曾经
7楼2014-03-27 14:52:41
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爱上文慧

银虫 (小有名气)

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西门吹雪170: 应助指数-1, 无应助 2014-03-29 21:15:28
我现在的问题是,我pcr电泳条带大小正确,PCR产物测序也没有问题,但是连接T载后做菌p一直没有目的条带,很奇怪,是不是重叠PCR产物不稳定啊,还是运气太差?
每一个你讨厌的现在都有一个不努力的曾经
8楼2014-03-27 14:54:49
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lvbobo823

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

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tu475575025(西门吹雪170代发): 金币+1, 鼓励交流 2014-03-29 21:16:51
tu475575025: 金币+3, 谢谢建议 2014-04-05 19:11:12
你PCR时模板浓度不要太高,尽量保证模板1:1加入。
hehe
14楼2014-03-28 21:25:18
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普通回帖

tu475575025

新虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by d00614028 at 2014-03-27 10:23:25
换个酶,我们都用NEB的phusion,另外,可以将AB和BC先整合起来,然后在B上单酶切位点做AB和BC的酶切,再在AB和BC两端做酶切,两段与载体一起做三段连接转化。

这确实是个办法,是这么个情况:载体上可用位点很少,插入片段中间有一些克隆位点,所以这些位点不能用,我首先将一个片段F连到载体上,另外一共有5个片段要连到一起再与载体连接,因为载体上和片段上能用的酶切位点只有两个,我就设计了D的上游加了一个载体上的位点,E的下游加一个中间酶切位点,DE重叠,然后就是A上游加与E相同的中间酶切位点,ABC重叠,C下游加载体上另一个酶切位点,最后将DE、ABC酶切后与载体连接形成   载体-DE-中间酶切位点-ABC-F-载体(如图)  最后的载体差不多20k了,现在就是卡在ABC重不上了,还不知道这个方案是否能打通。

我用的是takara 的GXL高保真酶,也是可以扩30k的一个酶。NEB的phusion成功率高吗,想请教一下,你们用这个酶重过多大的?
重叠PCR比想象中的诡异p几十轮了始终没有拿到大片段
MAP.jpg


重叠PCR比想象中的诡异p几十轮了始终没有拿到大片段-1
MAP1.jpg

4楼2014-03-27 11:45:45
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爱上文慧

银虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by biostar2009 at 2014-03-27 09:43:59
你这个情况确实比较tricky,有点碰运气的成分
换酶试试,Roche有个long template,我们实验室这种情况经常用,
其他办法还是有的,你看看能不能先分段克隆,然后再找重叠的酶切位点拼起来,这个胜算更大

重叠的酶切位点也是碰运气,我也在做重叠pcr,中间没有重叠酶切位点
每一个你讨厌的现在都有一个不努力的曾经
6楼2014-03-27 14:50:57
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tu475575025

新虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by d00614028 at 2014-03-27 14:07:56
曾经用NEB的phusion做过4K  4K相加得8K的,也做过3K与200bp相加的,所以我觉得还是比较好的,我没有用过其他的酶。...

那应该说只要是两个片段重叠,就算长一点也是可以成功的,所以我现在已经百思不得其解了,我现在两两重完再两两重怎么就没有扩增出来。今天又用AB+BC作模板AC的引物做了个梯度PCR依然没有条带,我下次想以AB+BC为模板,同时加AB和BC的引物试试
9楼2014-03-27 15:07:35
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tu475575025

新虫 (小有名气)

引用回帖:
7楼: Originally posted by 爱上文慧 at 2014-03-27 14:52:41
我做重叠PCR,用phusion p了一个月都没有,换了别的酶居然就连上了...

你换的什么酶?
10楼2014-03-27 15:08:06
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