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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 药学 » 天然药物化学 » 各种柱子的区别
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xuenjoy

铜虫 (小有名气)

[交流] 各种柱子的区别

我是想分离提取物的苯乙醇苷类，我的计划是先萃取，然后用柱子再分，我看了，有很多柱子，硅胶柱啊，大孔吸附柱啊，还有葡聚糖凝胶柱等，我知道它们的原理不同，但是，我看文献上有用这个，有用那个的，我想知道，不同的柱子对分离的成分有影响吗？影响大吗？
还有就是，我打算买这些柱子，我是一个新手，我应该买国产的，还是进口的啊？
买柱子还有什么注意事项吗？不同的填料柱子一样吗？填料国产和进口的差别大吗？单一根柱子就一两千吗？还是填料贵啊？
问题有点多，谢谢大家
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1楼 2013-03-31 10:09:45
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

分离高手

新虫 (小有名气)
★ ★
xuenjoy(金币+1): 谢谢参与
豆哥: 金币+1, 说的很详细 2013-04-01 10:19:55
小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-06-20 11:04:55
先给你说说柱子的事情，只是一个装置，不锈钢，聚丙烯、玻璃的，一般就这几种材质。在从分离时所用的压力来讲，一般低压，中压，高压。对柱子的要求也越来越高，价格也是越来越高。柱子从大小上讲，有分析用的色谱柱，填料装填2g以内；有试验用的小型试验柱，制备柱，一般50ml到10L。再就是生产上用的一般都在几十升到几十方，小日本做过一个做糖的柱子10万升。关键是看用途了。到目前我用过的最大的10方。
再说说填料的事情，填料又分为很多种，一般分为粗分和精细分离。一般粗分粒径比较大，200um以上比如硅胶、大孔吸附、离子交换树脂等等。精细分离用的一般粒径比较小，在150um以下，有的在几微米，比如层析用的反向硅胶，层析树脂，层析用的离子交换树脂，葡聚糖凝胶 琼脂糖凝胶等等。根据分离的原理来说，无非就是现有理论，分子间作用力  输水作用、分子塞、亲和、离子交换。
再说说柱子加填料的事情，有了填料你不一定能把东西分开，关键还是要看你柱子的装填效果，即便是同样的填料，同样的装填方法，不同厂家装出的效果就是不一样。我们实验室做实验时不同的人装出来的柱子，同样的纯度，有的收率90%，有的才70%，这要是生产上，那就是天壤之别啊。
在跟你说说国产填料和国外填料的事情，如果是3年前我不敢说，国产的和国外的效果一样。这几年，特别是国外回来的几个大牛，很多都是从国外生产色谱填料的公司回来的，他们做的也很好，国内很多高校也在研究的很好。我们生产上用的填料原来基本上都是进口的，现在慢慢的换成国产的，效果一样，价格还便宜一半。如果你钱实在花不了或者这款填料国内确实做不了，那就买国外的，呵呵。
再说说价格，柱子如果只是做实验，一般带塞子的玻璃柱就行，价格比较便宜可以根据需要定制，填料粒径30um以上，肯定没问题，可以加压。如果实验室有条件可以买个DAC，这种可以装填10um填料。国外的柱子就别买了，他就是个物件，价格这么高好几万一根。填料肯定是贵的，不管国外还是国内。不过一般粗分的比较便宜，硅胶，大孔树脂一般几十块一公斤。精细分离的一般就贵了，几千到几万不等。
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xuenjoy wx_55
2楼2013-03-31 15:36:55
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小干鱼淌眼泪

铜虫 (著名写手)
★
xuenjoy(金币+1): 谢谢参与
一楼是个牛人，真心佩服
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4楼2013-03-31 19:52:43
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SSS7069

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
分离一般要看分离原理的，你是用分子筛，还是大极性物质用反相填料，还是用静电吸附的离子交换，还是用金属螯合配位的，还是亲和分离。这个是关键，真正的大规模填料，你们买的很多分析柱还是国内填料厂生产的原料呢，全球80%的色谱产业基本都是华人做的，你还分什么国产和进口？
还有就是你装柱技术和分离工艺的选择，流动相，梯度等。这个和分离技术有关系，和柱子填料没关系的。国产和进口的填料，真正的出厂价都一样的，主要是现在真正的填料厂全球没有几家，所有价格贵一点。国产学校可能比国外的学术研究要差，但是企业里面的国产的产品不比国外差。
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12楼2013-05-04 00:30:20
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普通回帖

xuenjoy

铜虫 (小有名气)
送鲜花一朵
引用回帖:
2楼: Originally posted by 分离高手 at 2013-03-31 15:36:55
先给你说说柱子的事情，只是一个装置，不锈钢，聚丙烯、玻璃的，一般就这几种材质。在从分离时所用的压力来讲，一般低压，中压，高压。对柱子的要求也越来越高，价格也是越来越高。柱子从大小上讲，有分析用的色谱柱 ...

真心感谢啊，让我明白了很多。谢谢你，送你一朵花啊！
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3楼2013-03-31 16:49:32
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fyz7232

木虫 (知名作家)
★
xuenjoy(金币+1): 谢谢参与
真的很牛
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5楼2013-03-31 20:06:47
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mo-jiajia

木虫 (正式写手)
★
xuenjoy(金币+1): 谢谢参与
学习了
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7楼2013-04-01 09:04:57
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天泊一心

银虫 (小有名气)
学习了
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8楼2013-04-01 10:48:53
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liagh930

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
硅胶，大孔树脂柱都很便宜，就是买一根玻璃柱，买一些填料装起来就OK了，看你要装多大的柱子，100g上样量的粗分柱也就调料一两百块钱而已，加上玻璃柱子也就也就顶多几百。细分用的小柱子就更便宜了。不过凝胶柱成本就比较高了。500ML 的LH-20 要八九千，不过可以装好几根，不同大小的柱子。 硅胶柱是正向柱，适合分离中小极性的化合物，大孔树脂各种极性的型号都有，如果你的苯乙醇苷极性很大，可以先过一下大孔树脂粗分，再用凝胶细分一下，最后用制备液相制备一下，就差不多可以拿到几个单体化合物了。
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9楼2013-04-01 11:11:57
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xuenjoy

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
9楼: Originally posted by liagh930 at 2013-04-01 11:11:57
硅胶，大孔树脂柱都很便宜，就是买一根玻璃柱，买一些填料装起来就OK了，看你要装多大的柱子，100g上样量的粗分柱也就调料一两百块钱而已，加上玻璃柱子也就也就顶多几百。细分用的小柱子就更便宜了。不过凝胶柱成本 ...

谢谢你！
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10楼2013-04-01 11:37:21
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匿名

用户注销 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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11楼2013-04-02 00:31:39
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wx_55

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
送红花一朵
引用回帖:
2楼: Originally posted by 分离高手 at 2013-03-31 15:36:55
先给你说说柱子的事情，只是一个装置，不锈钢，聚丙烯、玻璃的，一般就这几种材质。在从分离时所用的压力来讲，一般低压，中压，高压。对柱子的要求也越来越高，价格也是越来越高。柱子从大小上讲，有分析用的色谱柱 ...

非常感谢！那国内c18有自主生产的吗？工业制备型的
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13楼2014-03-24 07:19:23
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分离高手

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
13楼: Originally posted by wx_55 at 2014-03-24 07:19:23
非常感谢！那国内c18有自主生产的吗？工业制备型的...

国内C18能生产厂家也有不少啊  上网搜下能找出不少  这玩意现在也算不上多么高精尖的东西了 会做的人也挺多的  分离效果跟进口也差不多少 因为都是在国外生产填料的牛人回来自己开公司做的填料
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14楼2014-03-24 19:10:02
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wx_55

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
14楼: Originally posted by 分离高手 at 2014-03-24 19:10:02
国内C18能生产厂家也有不少啊  上网搜下能找出不少  这玩意现在也算不上多么高精尖的东西了 会做的人也挺多的  分离效果跟进口也差不多少 因为都是在国外生产填料的牛人回来自己开公司做的填料...

比如呢，能推荐几家吗
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15楼2014-03-30 07:21:36
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社会和谐

新虫 (小有名气)
????
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16楼2014-09-12 11:12:37
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syhorchid6楼
2013-04-01 00:51   回复  
xuenjoy(金币+1): 谢谢参与
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